It's OK to feel overwhelmed. Here's what to do next | Elizabeth Gilbert

Transcriber: Joseph Geni Reviewer: Krystian Aparta

المترجم: LYONNH Q المدقّق: Hani Eldalees

أهلًا هيلين مسرور جدًا برؤيتك.

كريس: هل كل شيء بخير؟ هيلين: كيف حالك؟

كريس: إنها حقًا أيام عصيبة.

Chris Anderson: Well, hello, Helen. Very nice to see you.

الكثر من المشاعر

CA: You staying well? Helen Walters: How's it going?

ليست كلها مشاعر سيئة، لحسن الحظ

لكنني واعٍ جدًا بهذا، بين الناس الذين يستمعون لهذا،

CA: These are mad, mad, mad, mad, mad days.

البعض يمر بأوقات صعبة الآن.

So many emotions.

Not all bad, happily,

أتمنى أن تكون ساعةً جميلة من العلاج والمساعدة

but I'm just so aware that, among the people listening to this,

بطريقتنا الخاصة،

some are in really tough times right now.

لأن لدينا كاتبة استثنائية

I hope this is going to be a beautiful hour of therapy and help

وعقل مميز

in its own way,

اليزابيث غيلبرت

because we have with us just an extraordinary author,

المعروفة بالأفضل مبيعًا عالميًا

an extraordinary mind,

مع "الاكل،صلاة،حب"

Elizabeth Gilbert,

ومع ذلك كتابها المحبوب في نظرتي

obviously known for her astonishing best-selling success

يدعى بالسحر الكبير

with "Eat, Pray, Love,"

والذي يتعلق بالعيش المميز الممزوج مع الخوف

although her favorite book from my point of view

العيش الممزوج مع الخوف

is called "Big Magic,"

الآن عندما تفكر في ذلك

هذا امر مميز في نقاط حدثنا اليوم على ما اظن

where the subtitle is, "Creative Living Beyond Fear."

"Creative Living Beyond Fear."

Now when you think about it,

تصف ليز عالم المشاعر في حياتنا

that is a pretty good agenda for today's conversation, I think.

على ما اظن ان لا احد قرأها ولست حتى من جمهورها المستهدف

Liz describes the emotional landscape of our lives,

انها حقًا رائعة في ذلك

اعطت محادثة رائعة في تحدث تيد قبل ١١ عامًا

I think like no one else I've read, and I'm not even her target audience.

"في مواصلة العبقرية المبدعة"

She's really extraordinary in doing that.

يتحدث عن كيف تفكر بابداع

She gave an amazing TED Talk 11 years ago now,

حصد مشاهدات بواقع ١٩ مليون واعلى

وغير الكثير من الناس

"In pursuit of your creative genius."

انه يفتح المجال للتفكير الابداعي للجميع

It really reframed how to think of creativity.

It's been seen, like, 19 million times or something,

لذا، نتشرف باستقبالك في منصة تيد يتواصل

and it's really changed how a lot of people --

اليزابيث غيلبرت

they're just open to the creative genius coming from the outside.

So it's a delight to welcome to the TED Connects stage

اليزابيث غيلبرت: اهلًا كريس

كريس:تسعدني رؤيتك

Elizabeth Gilbert.

كيف حالك؟

Elizabeth Gilbert: Hey, Chris.

ما الاخبار؟

CA: Great to see you.

أ.غ: انا جيدة

لا اريد الفشخرة ولكنني في نيو جيرسي

How are you? Where are you? Who are you living with or staying with?

في المكان الذي يريده الجميع

What's up?

انا لوحدي

EG: I'm fine.

حصلت على منزل بالارياف

I don't want to brag, but I'm in New Jersey,

واظن ان مر علي ١٧ يومًا منذ ان تحدثت مع اي شخص اخر

where anybody would want to be.

I'm by myself.

I've got a little house out in the country,

بغير مواقع التواصل

and I think I'm on day 17 of no human contact

وانا بحال جيد

لست الشخص الذي عليك القلق به في هذه الاثناء

لذا، انا جيدة

other than virtually,

س.أ: واو

حسنًا، بطريقة اخرى تجربين تجربة مختلفة

and I'm well.

I'm not anybody you need to be worrying about right now.

لما يعيشه الاخرين

So I'm good.

اعني مع الحجر الصحي هذه الايام

CA: Wow.

Well, so in a way, you're having a related experience

وهذا يجلب صعوبات اخرى بآخر الاحوال

to what so many people are having.

ونحن نمر بها كثيرًا كما اتمنى في الساعه المقبله

I mean, these are days of isolation for many people,

and that brings with it lots of difficult emotions, in a way.

واتمنى ان اتحدث معك في امور كتبتها في الجانب

عن القلق والوحده والفضول

And we're going to go through many of them, I hope, in the next hour.

والابداع والتأجيل والحزن

So I'm hoping to talk with you about -- I wrote down a list here:

والتواصل والامل

about anxiety, loneliness, curiosity,

ماذا عنهم هل انت مستعدة لهم؟

creativity, procrastination, grief,

إ.غ: اظن ان هذه لقمة كبيرة

ضحكات

لقمة بسيطة من المشاعر جميعها

connection and hope.

How about that? That's our agenda. Are you up for that?

فلنبدأ حتمًا

EG: I think that's the whole buffet.

ك،أ: اظن ان من الافضل ان نبدأ بها حالا

(Laughs)

Just a little light tasting menu of all the mass of human emotions.

مع القلق الذي نعرفه مع الجميع

Let's do it. Absolutely.

وله اسباب عديدة لان تكون قلقًا

CA: I think it's probably good to dive straight in

لنفسك ولأحبابك

ولهذه الاوقات لجميع العالم

with the anxiety that I know a lot of people are feeling right now.

وكيف يمكننا تخطي ذلك

So many reasons to be anxious,

both for yourself, your loved ones,

هل اصبت بالقلق سابقًا ليز؟

ما رأيك بها وما قولك؟

and just for this time and for the world

and how we all get through this.

Have you been feeling anxiety, Liz?

ا.غ:نعم

واظن انه يجب عليك ان تكون سايكوباثي أو مطّلع بالكامل

And how do you think of it? What can you say to us?

حتى لا تكون قلقًا في لحظاتٍ كهذه

EG: I have been,

and I think you would have to be either a sociopath or totally enlightened

لذا، أود ان اقول في البداية

انني اشجع الجميع بأن

يعطوا انفسهم مساحة قياس للرحمة والتعاطف

not to be feeling anxiety at a moment like this.

So I would say that the first thing that I would want

لصعوبة المشاعر التي نحس بها في هذه اللحظه

to encourage everybody to do

نحن نقدرك بشدة

is to give themselves a measure of mercy and compassion

اظن احيانًا ان مشاعرنا عن الشعور الذي نحسه

اصبح مشكلة اكبر

for the difficult emotions that you're feeling right now.

لذا، اذا كنت خائف او قلق

They're extremely understandable.

ومن ثم تزرع الخجل فوق ذلك

I think sometimes our emotions about our emotions

لأنك تشعر بأنك قادر على تحكمه بشكل اكبر

become a bigger problem,

so if you're feeling frightened and anxious,

او يحب عليك ان تعزل نفسك افضل

and then you're layering shame on top of that

او تجعلها تكثر لوحدك

او ان تخدم العالم بشكل افضل

because you feel like you should be handling it better,

ان الان تضاعف العذاب فقط صحيح؟

or you should be doing your isolation better,

لذا اظن ان المضاد لذلك

or you should be creating more while you're alone,

ان تبدا اولًا بحب نفسك

or you should be serving the world in some better way,

now you've just multiplied the suffering, right?

ورحمتها

لانك ان كنت قلقًا

So I think that the antidote for that, first of all,

انت شخصًا تعاني صحيح،

is just a really warm, loving dose of compassion

وهذا يستحق جرعة من الرحمة

and mercy towards yourself,

ثانيًا، اود ان اقول تجاه القلق

because if you're in anxiety,

حسنًا ما اظنه هو ان لب المفارقة اللفظية

you're a person who is suffering right now,

and that deserves a show of mercy.

ان وسط احاسيس الانسان

The second thing that I would say about anxiety is this,

واجدها رائعة وبقوه في هذه اللحظة

وهي تضيؤني حاليًا

that here's what I think is the central paradox

هناك وجهان من الانسانية لا تتوافقان معا

of the human emotional landscape

that I'm finding particularly fascinating right this moment,

فهي كلمة مفارقة --

لكنها تعرّفنا

and it's really come to light for me.

So there are these two aspects of humanity that don't match --

والحقيقة انه لا يوجد اكثر من الانسان على الارض يشعر بالقلق

hence the word paradox --

انه صفة من عالمنا

but they really define us.

لأننا لدينا القدرة على تصور المستقبل

And the first is that there is no species on earth more anxious than humans.

وايضًا بما انك عشت في كوكبنا

It's a hallmark of our species,

because we have the ability slash curse to imagine a future.

يمكنك اختبار ومعرفة معلومات مخيفة

والذي قد يحصل لأي شيء في أي وقت

And also, once you've lived on earth for a little while,

you have the experience to recognize this terrifying piece of information,

لأي شخص بالعالم حرفيًا

ولأن لدينا هذا الخيال المليء بالاتساع والغني والمبهج

which is that literally anything can happen at literally any moment

يمكننا ان نرى جميع اشكال الرعب في مخيلتنا

to literally any person.

لأي احتمال قد يحدث

لكل هذه الاشياء المرعبة التي قد تظهر

And because we have these vast, rich, colorful imaginations,

وبالواقع، واحدة من اكثر الامور رعبًا التي قد تحصل

we can see all sorts of terrifying movies in our heads

هو الاشياء التي تخيلها البشر في الادب والعلوم

about all of the possibilities

and all of the scariest things that could occur.

وبما انه يحصل الان بالواقع فهو مرعب جدًا حقًا

And actually, one of the scariest things that could occur is occurring.

العجيب ان في تلك المرحلة

It's something that people have imagined in fiction and imagined in science,

نصل الى مرحلة متعبة مشاعريًا، وفي خوف وقلق

and it's actually happening right now, so that's quite terrifying.

لأننا نضغط انفسنا بدرجة كبيرة

The paradox is that, in that level,

بسبب تفكيرنا بوقائع المستقبل وكيف سيكون مرعبًا

we're very bad, emotionally, at fear and anxiety,

وبإمكانه ان يصبح اسوأ من ذلك بكثير

because we stir ourselves up to a very heated degree

المشكلة اننا ايضًا نتحمل الكثير من الضغوطات

because of our imaginations about how horrible it can get,

و الحياة من اي كائن آخر

and it get can get very horrible, but we can imagine it even worse.

كما اظهره التاريخ حينما نأتي للتغيرات الحاصلة للإنسان

The paradox is that we're also the most capable, resourceful

اما بمستويات العالم كما يحصل الآن

and resilient species that has ever lived on earth.

او على الصعيد الشخصي

So history has shown that when change comes to humanity --

نحن جيدون في ذلك

لدينا القدرة على التكيف مع الاوضاع

either on the global level, like it's happening now,

واظن ان ذلك يساعد في التغلب على الخوف

or on the personal level --

we're really good at it.

We're really good at adaptation.

وستتذكره كنظرة تاريخية

And I think that if we can remember that, it can help to actually mitigate the fear.

بطريقة كيف تخطاه العالم

وكيف يمكننا اكتشفنا اننا قادرين عليها ايضًا

And you can remember it in a historical perspective,

ويمكنك مشاهدتها على المستوى الشخصي

by looking at what humanity has gone through,

كيف يمكنك ان تفكر بنفسك وبحواليك

and what we have not only survived but figured out how to thrive through.

وتلاحظ كما انا الاحظ

ذعري وقلقي عن المستقبل

And you can also look at it at a personal level,

where you can make an inventory of what you yourself have survived,

ثقيل على اعصابي

and notice, as I often notice,

ولكنني في الواقع اكتشفت اننا عندما نكون في حالة طوارئ

my panic and my anxiety about the imagined future

اكون في حالة جيدة في مواجهته

is deadly on my nervous system,

واظن اننا جميعًا كذلك

but I actually have discovered that when there's an actual emergency in the moment,

كما ترون ذكر التاريخ فيها امثلة كثيرة

افكر في رسائل الهاتف المجهدة والمؤلمة للقلب

I tend to be pretty good at it.

And I think most of us are like that.

بأن العالم يخسرون احباؤهم

You'll see that repeated in history in so many examples.

من احداث ١١ سبتمبر

I think about those heartbreaking and devastating phone messages

وان تسمع الهدوء في اصوات الجميع

that people were leaving for their loved ones

اكبر حالة طوارئ شهدناها

from the towers on September 11th,

وفي تلك اللحظة اخبرهم حدسهم ماذا يفعلون

and you can hear the calm, the calm in peoples' voices.

من المهم الآن ان تتصل في هاتفك.

واظن ان كان بإمكانك الوثوق

The biggest emergency ever was happening,

في تلك اللحظة ان كانوا سيصلون،

and in that moment, intuition told them what to do.

بأنك ستقابلهم

The important thing to do now is to make this phone call.

وتغير العالم بعدها، كلنا سنتقبل التغيير

And I think if you can trust

يساعدني بالتأكيد على الهدوء

that when the point of emergency actually arrives,

س.أ:اظن ان هناك سبب ما لوجود الخوف في حياتنا

you'll be able to meet it,

and then when the world changes, you'll be able to adapt to it --

لم يتواجد بالحياة بالخطأ

يجب عليه ان يوجهنا في تصرفاتنا والابتعاد عن الخطر

it certainly helps me calm down.

CA: I mean, I guess there's a reason why fear is there.

واحيانًا تكون الاوضاع خارجة عن السيطرة

It didn't just evolve by accident.

وهو يعترض طريقنا ويؤثر بنا بالواقع

It's supposed to direct our behavior and help us avoid danger,

اقصد، هل هناك نصيحة معينة

and it's just that sometimes, it gets out of control

في طريقة تحويل الخوف الى شي مفيد، في هذه الفترة

and actually gets in our way and damages us.

I mean, any specific advice

إ.غ: سأخبرك قصة بأنني استعمل حجرة اللمس لنفسي هذه الايام

on how someone could turn their fear into something useful, at this moment?

وارسم خواطري والهامي منها

EG: Can I tell you a story that I'm using as a touchstone for myself right now

حسنًا، سمعت مره من إمرأة تدعى أماندا إلر

and drawing wonder and inspiration from?

انها ظهرت بالاخبار لأنها ضاعت في هاواي

في الغابات لمدة ١٧ يومًا

So, some of you may have heard of a young woman named Amanda Eller.

وقد كان هناك بحث واسع عنها هناك

She was in the news recently, because she got lost in Hawaii

ولأنها نزلت من سيارتها لنزهة قصيرة

in the wilderness for 17 days,

تركت هاتفها هناك ودخلت في الادغال

and there was a massive, massive hunt for her,

اخذت منحنى خاطئ

واتخذت رحلة مدتها ١٧ يومًا بالضياع

because she had left her car, she'd gone for a simple hike,

فقد وقعت من الجرف وكسرت قدمها

had left her phone in her car, went up into the woods,

و مشت فيها ٤٠ ميلًا بركبة كسورة واضاعت جزمتها في فيضان

took a wrong turn,

and then had this disastrous 17 days,

ونامت محاطة بالطين

fell off a cliff, broke her leg,

walked for 40 miles on a broken knee, lost her shoes in a flash flood.

لتحمي نفسها من البرد والناموس.

كانت تأكل الفراشات.

اعني انها قصة مرعبة

She had to sleep packed in mud

قابلتها قبل فترة قليلة،

in order to protect herself from the cold and the mosquitoes.

وقد كانت حيوية جدًا

She was eating moths.

I mean, just a harrowing story of survival.

وقد كانت لطيفة للغاية ومبهجة

I met her recently,

and she was so lit and radiant

وقد سألتها: كيف بتلك الحال؟

فقد مررتي بحادثة صعبة للغاية

with this kind of serenity and this kind of wonder and joy,

قد يمر به اي شخص آخر

فقالت: اولًا، استوعبت انني قادرة على النجاة

and I said, "How are you like this?

وبفكرة اننا نثق بأنفسنا

You went through one of the most traumatizing things

كبشر.

that a person could go through."

ولكن الفكرة بقصتها التي سأقتبسها الآن

She said, "First of all, I discovered that I can survive anything,"

going back to this idea of how resourceful and adaptive

انها قالت بيومها الثاني بالغابة،

humans actually are.

عندما لاحظت انها وقعت في مشكلة جسيمة وكبيرة --

But the piece of her story that I am using like a life raft right now

فهي أمضت ليلة كاملة بالغابة في ضياع

is that she said, on her second day in the jungle,

وقد كانت لوحدها لا تعلم مكانها

when she realized that she was truly and very much in trouble --

وقد كانت في رعب --

قالت بأنها اغلقت عيناها وطلبت ربها

she'd already spent one night in the woods and she was completely lost

and she was totally alone and no one knew where she was,

تمنت لنفسها الهدوء والمواصلة وللعالم

and she was full of terror --

قالت: أرجوك اسحب مني الخوف

she said she closed her eyes and she prayed or asked or requested,

وعندما افتح عيناي لا تجعلها تعود

she made a wish to herself, to consciousness, to the universe,

لا تعود ابدًا

and she said, "Please take my fear away,

وعندما فتحت عيناها فقد ذهب الخوف

and when I open my eyes, have it be gone,

وقد تبدلت بالتركيز

and have it be gone and have it not come back."

واظن ان التركيز هو المعاكس للخوف

And she opened her eyes, and it was gone,

لأن الخوف الذي يجعلك تخاف وترتجف يتخيل المستقبل

and it was replaced by intuition.

التركيز فقط يحصل عندما تكون في اللحظة

And I think intuition is a little bit the opposite of fear,

ولذا، من تلك اللحظة لم تعيش الخوف

because fear is the terror that you feel about a frightening imagined future.

لباقي رحلتها داخل الغابة

فقط كانت تمشي بشيء ما داخلها يوجهها

Intuition can only happen when you're in the moment.

شيء يتواجد داخل صدرها

And so, from that point forward, she did not experience fear

for the rest of the time she was in the woods.

وفي كل لحظة كانت تسأل يمين أو يسار

She just was guided by some deep intuitive sense,

للأمام او الخلف؟ هل آكل هذا ام أتركه؟

located somewhere between her sternum and her navel,

والوثوق باحساسيها

and in every moment, she would ask it, "Right or left?"

بالتأكيد كانت على تركيز باللحظة

"Up or down?" "Eat this? Don't eat this?"

وقالت: لم يرجع لي الخوف ابدًا مرة أخرى

And just trust it.

و لا زالت تستعملها في أمور حياتها

Complete, absolute surrender to the intuition of the moment.

لذا، فهو راجع لبعض الأحاسيس

التي قد تكون كنظام يقودك

And she said it hasn't returned, the fear hasn't returned,

اذا كنت في حال تحتاجها في هذه اللحظة

and she still guides her life that way.

يخبرك ما الذي تفعله تاليًا

So it's a return to some sense

الآن اذا كنت تريد ان تعاني

that there's a navigational system within you

في هذه اللحظة وتتخيل المستقبل

that will, if you stay present in this actual moment,

اذًا ستكون بالتأكيد تعاني

لذا، فهو كالتأمل الروحي او تمرين تأملي

tell you what to do one moment to the next.

Now, if you want to suffer,

وأي أحد هنا جرب هذه التمارين

pop out of the moment and imagine a future,

and then you can suffer indefinitely.

هذا ما كنت تتدرب عليه

So it is almost like a spiritual or meditation practice,

كنت تتدرب لأجل هذه اللحظة

and anybody out there who's done any spiritual or meditation practices,

ولمن لم يجرب هذا من قبل

يمكن لهذا ان ان يكون الاساس

this is what you were practicing for.

You were practicing for this moment,

ك.أ: واو هذه قصة عجيبة

and those of you who haven't tried that,

this might be a really [inaudible] to be centered in the instant.

واظن ان ما افهمه هو شيئان

الاول هو ان تتصل بالكون هناك

CA: Wow, that's a remarkable story,

ولكن يجب ان تقرر ان تترك المستقبل بالتحديد

and I guess what I'm hearing is two things.

It's one, just the reaching out to the universe there,

وركز باللحظج

إ.غ: نعم، ذلك بالتحديد

but specifically, there was a decision to let go of the future

لا شيء اسوأ ألمًا من التفكير بالمستقبل

وهذا ما أراه يحدث الآن

and just to focus on the moment.

لقد قلتها لك في ذلك اليوم كريس

هناك نسبة صغيرة من السكان

EG: That's it, yeah.

Nothing will bring you more pain than the future,

سيعاني نفسيًا من هذا الأمر

and what I'm seeing happening right now --

وهناك نسبة أكبر

I said this to you the other day, Chris --

من سيعاني اقتصاديًا منها

is there's a relatively small percentage of the population

ولكن هناك رقم كبير جدًا من العالم

who will suffer physically from this disease,

من سيعاني منها بالمشاعر

and there's a larger percentage

وهؤلاء هم من يستحوذون اهتمامي

who are going to suffer economically from it.

But then there's this massive, uncountable number of people

لأنهم في ألم كبير

who will and are suffering from it emotionally,

وهناك الملايين منهم.

ك.أ: انتِ تعيشين هنا لوحدك ليز

and right now, those people are my concern,

because they're really in pain,

والكثير لديهم نفس الظروف حاليًا

and there's millions and millions of them.

ارى ان البعض يشعر بالوحدة

CA: So you're living there by yourself, Liz,

and many others are in that same circumstance right now.

تحدثي عن ذلك

كيف تتمكين من ادارة الوحدة في وضع كهذا،

I suspect some are feeling, like, crushing loneliness.

عندما يكون الوضع غريبًا بكل شيء

كما تعلمين فنحن كائنات اجتماعية

Talk about that.

How do you handle loneliness in a situation like this,

نحن نحب العالم والتواصل معهم

ونبحث عن الأحضان

when it's so alien to everything

ونريد أن نكون مع الناس

that we as a social species are usually about?

كيف نتمكن من الابتعاد عن فترات الوحدة؟

We crave other people. We crave touch.

We crave hugs.

إ.غ: لا اظن انك يمكنك الابتعاد عنها

We want to be there with people.

لكن اظن انك تسير اليها

How can we avoid this being a period of crushing loneliness?

وبالنسبة لي اظن بأن

EG: I don't think you can avoid it,

الكثير من الأحيان اتأنى في أمور حياتي،

but I think you can walk toward it.

و ان اكون في عزلة لمواجهة هذه الأمور

And I think that, for me,

و قد كنت في عزلة للتأمل.

I've deliberately, many times in my life,

هذه السنة كنت في الهند،

gone off into isolation in order to face those things.

وأمضيت ١٧ يومًا لوحدي بدون تواصل مع العالم

وقد كانت غريبة نوعًا ما مقارنةً بما يحدث الآن حول العالم.

I've gone on long meditation retreats.

This year, I was in India,

و أرى ان الكثير يخسرون ذلك بالفعل

and I spent 17 days alone with no contact with anybody,

ويشعرون بأنهم تغيروا تمامًا،

which was a weird practice run for what's happening right now.

اما من من القلق والخوف و الملل

And as I see people really losing it

والخوف واللوم والوحدة والإكتئاب،

and feeling like they're crawling out of their skin,

كل هذه الأمور اجتمعت عليهم

عندما تجبر بأن تكون لوحدك تمامًا.

either from anxiety, fear, boredom,

anger, blame, loneliness, depression,

لأنني كمفكرة ،أعلم تلك المشاعر

وقد اختبرتها من قبل ولا زلت كذلك.

all of these things that come up

when you are forced to just be in your own presence.

أصعب شخص قد ترافقه هو أنت،

I know all of those feelings because, as a meditator,

و كمفكرة، الطريقة الوحيدة التي تعلمت

I've experienced all of those, in stillness.

من خلالها كيف أرافق نفسي

The hardest person in the entire world to be with is yourself,

كانت مع تواصلي مع العالم البشري من حولي

and so the only way that I learned, as a meditator,

ولمعرفة ذلك هو أن يكون الشخص

to be able to survive and endure my own company

الذي يعاني الآن من الوحدة

هو نفسه الذي يعامل نفسه بلطف.

was with universal human compassion toward me,

وهو يعتبر تعليم عالي،

and to recognize that this is a person

ولكن اظنها فترة مناسبة لتطبيقها.

who is suffering right now from loneliness,

and this person needs kindness from self towards self.

و أود أن اقترح للعالم --

And it's a very high teaching,

مرة أخرى، هذا الأمر يستغرق وقتًا طويلًا

but I think that it's a very interesting moment to practice that.

ويأخذ مجالًا واسعًا من الفضول

عن تعلم المزيد من خبرات البشر --

And so what I would suggest to people --

ما أرى العالم يفعل هو أن يهرب من العزلة

and again, this takes a certain amount of resolve

and it takes a certain amount of curiosity

لأنهم يهابون ذلك.

about learning more about the human experience --

ما يحدث بالعالم الآن

هو بالأساس ما يرفض الأفواه قوله.

what I'm seeing people do is people are spinning away from that isolation

كل ما يمكننا فعله الآن ونتمناه

because they're so terrified of it.

هو ما يمكنه اخراجنا من هذه المحنات

What happened with the world right now

is that basically all of our pacifiers were yanked out of our mouths.

التي تجعلنا لوحدنا لفترة طويلة

قد أخذت بعيدًا.

Everything that we ever can do and reach for

و أرى ان العالم يحاول ملء ذلك الفراغ،

أعني الاجتماعات الدائمة عبر زووم

that can get us out of having to be in the existential crisis

والاحتفالات عن بعد والتواصل الالكتروني،

of being alone with ourselves

was taken away.

وكل ذلك هو لطيف.

And I see people rushing to fill it,

ولكن من الجانب النفسي والروحي،

I mean, constant Zoom meetings

ومن وجهة نظر ابداعية،

and constant parties online and constant interaction,

اقول بأن اذا كان لك فضول في ذلك

and all of that is lovely,

but from a spiritual and psychological standpoint,

لا تكون في استعجال لتجنب تجربة

from a creative standpoint,

قد يغير لك مجرى حياتك.

I would say if you have any curiosity about this,

don't be in such a hurry to rush away from an experience

و أظن ان احيانًا التجارب تغيرنا عاطفيًا

بدرجة نحن نهرب منها،

that could actually transform your life.

واتذكر قصة دلالاي لاما عندما اخبر احد معلميه.

I think sometimes the experiences that can transform us the most intimately

are the ones that we want to run away from,

عندما غزت الصين التبت،

وكل الرهبان كانو يجرون للحماية في الهند،

and I think of a story that the Dalai Lama told about one of his teachers.

كان احد المعلمين النخبة،

ينظر له نظرة اخيرة

When the Chinese invaded Tibet,

حين كان يسير الى اتجاه الصين --

and all the monks were running into India for safety,

بحذر وببطء شديدين.

one of his teachers, who was one of the great masters,

الجميع كان يهرب من الوضع --

the last glimpse that the Dalai Lama had of him

وهو كان يسير اليها،

was that he was walking into China --

واظن ان للمجيب الأول له كان له حد،

very patiently and very slowly, toward it.

وعندما نشير الى هذا في الحياة الواقعية،

Everybody else was running away from it --

انهم يذهبون للطوارئ كما يتجهون اليها.

he was walking toward it,

كل البشر الذين يحاولون لحلها الآن

and I think there's a level at which first responders do that,

and in the real world, in an intimate way,

يتجهون نحو الطوارئ.

لكن هناك طريقة لتطبيقها مشاعريًا ايضًا

they go into the emergency, they go toward the emergency.

وهو ان تسير بفضول وبتفتح

All the people who are trying to solve this now in worldly ways

نحو المشاعر الصعبة والمؤلمة بدون مقاومة،

are walking toward the emergency.

But there's a way that you can do it emotionally as well

وان تقول " كيف يمكن

and that is to walk with curiosity and with an open mind

للإنسان ان يعيش اذا لم يكن لديهم شيء ليفعلونه مدة ساعه؟"

toward your most difficult and painful emotions without resistance,

(ضحك)

ويمكنك أن تفتح تعاطفك في ذلك.

and say, "What is it like

for a person to feel like they don't have something to do for an hour?"

هناك العديد من الدروس في التعاطف والتي يمكن العثور عليها هنا.

(Laughs)

ماذا عن الرحمة العامة الشاملة التي يمكننا جميعًا أن نشعر بها؟

And you can open up your compassion in that.

نحو الأشخاص الذين هم في الحبس الانفرادي.

There's so many lessons in compassion that can be found here.

دعونا نجعل ذلك جزءًا من المحادثة.

لقد قمت الآن بتجربة ذلك لمدة يومين في منزلك.

How about a general universal mercy that we can all feel

ربما حان الوقت لتغيير نظام السجون؟

toward people who are in solitary confinement.

ترى مدى صعوبة ذلك

Let's have that be part of the conversation.

أو يمكنك أن تتعاطف مع الأشخاص الذين فقدوا أحد أحبائهم

Now you've experienced it for two days in your own house.

وهم لوحدهم

Maybe it's time to change the prison system?

من خلال الشعور بمشاعرك الخاصة،

يمكنك فتح مشاعرك بشكل أكثر عالمية تجاه العالم.

You see how hard this is.

Or you can have compassion toward people who have lost a loved one

لذا أعتقد أن هناك فرصة عظيمة هنا للنمو على المستوى الشخصي،

and they're alone.

By feeling your own feelings,

لكن يجب أن يكون لديك فضول غريب الأطوار تقريبًا

you can open up your feelings more universally toward the world.

So I think there's a great opportunity here for growth on the personal level,

أن تكون الشخص الذي يدخل الصين وليس الشخص الذي يخرج منها.

وهذه هي الطريقة التي أفعل بها الأمر الآن.

but you have to have almost a whimsical curiosity

CA: إذن فلنتابع هذه الكلمة “الفضول”

to be the one walking into China rather than the one away from it.

فقد استخدمته عدة مرات هناك.

And that's how I'm doing it right now.

أعني، هناك الكثير من الحكمة التي سمعتها يتم تداولها عبر الإنترنت الآن

CA: So let's follow up on that word "curiosity"

“هذا هو الوقت المناسب لمتابعة شغفك”

that you've used a few times there.

وانغمس عميقًا في أي شي ء كنت ترغب في القيام به.”

I mean, a lot of wisdom that I've heard sort of thrown around online right now

أعني، في “السحر الكبير“،

is, "This is a great time to follow your passion

لقد قدمت حجة مفادها أن اتباع شغفك

and dive deep into whatever it is you've most been wanting to do."

ليس بالضرورة أن تكون هذه هي الاستراتيجية الأكثر حكمة.

لقد جادلت، لا، لا تفعل ذلك،اتبع الفضول.

I mean, in "Big Magic,"

هل ينطبق هذا الآن؟ اذكري هذه الحالة

you made an argument that following your passion

isn't necessarily the wisest strategy.

EG: نعم، كما تعلم، لقد كنت في حملة شخصية

You argued, no, don't do that, follow curiosity.

لتخليص العالم من “العاطفة” العالمية

Does that apply now? Make that case.

كإرشادات للناس حول كيفية العيش،

EG: Yeah, you know, I've been on a personal crusade

لأنني أعلم أنه في حالتي، لا يجلب لي ذلك سوى القلق.

to rid the world of the world "passion"

“الغرض” هو شيء آخر أصبح هراوة

as an instruction for people on how as they should be living,

أننا نستخدمها لإجبار أنفسنا على التفكير بأننا لا نبذل جهدًا كافيًا

because I know that in my case, it brings me nothing but anxiety.

أو أننا نمارس الحياة بشكل صحيح أو أنه من المفترض أن تكون أكثر فائدة،

"Purpose" is another one that has become a cudgel

اكثر فاعلية

that we use to bludgeon ourselves into thinking that we're not doing enough

من المفترض ان تغير العالم

او اكتشاف بعض المواهب التي تمتلكها

or that we're doing life right or that you're supposed to be more useful,

أو أنك لنمارس الحياة بشكل صحيح أو أنه من الرابط أن تكون أكثر مواضيع،

more productive,

والاستفادة منها مالياً، دون أي ضغوط.

you're supposed to be changing the world,

أبدأ في الحصول على خلايا حتى عند تكرار ذلك،

or uncovering some particular talent that only you have

لكن هذا ما تعلمناه،

and with it, you're supposed to transform everybody

أن الهدف والعاطفة هما كل شيء.

and monetize it, no pressure.

I start to get hives even repeating that,

أود استبدالها بكلمة أكثر لطفًا،

but that's what we've been taught,

وأعتقد أن “الفضول” لطيف للغاية، لأن المخاطر أقل بكثير.

that purpose and passion are everything.

تقول رهانات العاطفة أنه يتعين عليك أن تحلق رأسك وتنتقل إلى الهند

I would like to replace it with a far gentler word,

وتخلص من كل ممتلكاتك وابدأ،

and I think "curiosity" is very gentle, because the stakes are so much lower.

The stakes of passion say you have to shave your head and move to India

هذا مكثف للغاية بالطبع

لكن الفضول هو تجربة بسيطة جدًا وعالمية

and get rid of all your possessions and start up, like --

هذا ما يجعلك ترغب في النظر إلى شيء ما عن قرب قليلًا،

It's so intense.

But curiosity is a very simple, universal experience

ولا يتوجب عليك أن تغير حياتك من أجل ذلك.

انت فقط انظر

that causes you to want to look at something just a tiny bit closer,

وقد يستغرق الأمر عطلة نهاية الأسبوع لتجربة شيء جديد لفترة قصيرة.

and you don't have to change your life around it.

يسهل خربطته تقريبًا

You just look,

وأعتقد أننا في كثير من الأحيان ننظر إلى السماء

and it might be taking a weekend to try something new for a little while.

للحصول على إشارة من الله حول ما ينبغي أن يكون شغفنا وما ينبغي أن يكون هدفنا،

It's almost so easily missed,

وفي الوقت نفسه، هناك هذا المسار الصغير الجميل من فتات الخبز من الفضول

and I think so many times, we're looking way up at the sky

for the sign from God of what our passion and what our purpose is supposed to be,

اذا كنت تستطيع التروية

ومرة أخرى، يتعلق الأمر بعدم التسرع في الخروج من التجربة

and meanwhile, there's this lovely little trail of breadcrumbs of curiosity

من الصمت والسكون والوحدة

إذا تمكنت من التباطؤ، فقد تتمكن من رؤيتهم.

that if you can slow down --

ولكن إذا كان بإمكاني أن أقول شيئًا واحدًا، فإن ما ألاحظه يشكل عقبة في الوقت الحالي

and again, this is about not rushing out of the experience

لأنني أعتقد أن الكثير من الناس يعتقدون،

of being silent, still and alone --

“العزلة، عظيم

if you can slow down, you might be able to see them.

هذا هو الوقت المثالي بالنسبة لي لتعلم اللغة الإيطالية

But if I could say one thing I'm noticing is an obstacle right now --

“وخذ دورة الخط وابدأ في كتابة تلك الرواية”

because I think a lot of people thought,

ويجدون أنهم في الواقع في حالة من الشلل بسبب القلق

"Isolation, great,

this is the perfect time for me to learn Italian

وهم لا يخلقون أي شيء أو يفعلون أي شيء.

and take that calligraphy class and start writing that novel,"

أولاً وقبل كل شيء، مرة أخرى ، مثل،بطانية من الرحمة عليك

and they find that they're actually in a paralysis of anxiety

هذه اوقات صعبة

وقد يستغرق الأمر منك دقيقة واحدة في جهازك العصبي وعقلك

and they're not creating anything or doing anything.

لتقبل الواقع الجديد

First of all, again, like, a blanket of mercy on you.

لكن الشيء الثاني الذي أود قوله هو أنه عندما يقول الناس

These are hard times,

and it might take you a minute in your nervous system and your mind

إنهم يواجهون مشاكل في إبداعهم

لأنهم في عزلة

to adjust to the new reality.

قد أقترح بجرأة أنك ربما لا تتمتع بالعزلة الكافية.

But the second thing I would say is that when people are saying

وأعني بذلك، هل تراقب مقدار التحفيز الخارجي؟

they're having trouble with their creativity

because they're in isolation,

هل تجلب هذه الكارثة إلى منزلك؟

I might daringly suggest that perhaps you're not in enough isolation.

لذا إذا كنت تجلس وتشاهد الأخبار طوال اليوم،

And by that I mean, are you monitoring how much external stimulus

ما تفعله هو أنك تجلب الكارثة إلى مكان عملك.

you're bringing of this disaster into your home?

أنت تجلبه إلى روحك. أنت تجلبه إلى عقلك.

So if you're sitting watching the news all day,

وسوف تقوم بإنشاء عكس البيئة الإبداعية،

what you're doing is you're bringing the disaster into your work space.

You're bringing it into your soul. You're bringing it into your mind.

بيئة من الخوف والذعر والإلحاح.

لذا أعتقد أنه إذا كنت تريد أن تكون وصيًا جيدًا

And you're going to create the opposite of a creative environment,

من إبداعك الآن،

يجب عليك أن تنعزل قليلاً عن الأخبار.

an environment of fear, panic and urgency.

وهذا لا يعني الانفصال،

هذا يعني أنني أستيقظ كل صباح، وبعد أن أمارس التأمل،

So I think if you're going to be a good steward

of your creativity right now,

أقرأ صحيفة نيويورك تايمز وأخصص لها 40 دقيقة،

you have to isolate a little bit from the news.

وبعد ذلك هذا كل شيء لهذا اليوم،

And that doesn't mean disconnecting,

لأنني أعلم أنه إذا أحضرت المزيد،

it means I get up every morning and after I've meditated,

سأدخل في حالة صدمة

I read the New York Times and I give myself 40 minutes with it,

وبعد ذلك لن أكون قادرة على متابعة حدسي،

and then that's it for the day,

لن أكون قادرة على مساعدة الناس، لأنني سأعاني بنفسي،

because I know that if I bring in any more,

I'm going to go into a traumatized state

ولن أكون قادره على الحضور لهذه اللحظة المثيرة للاهتمام

and then I won't be able to follow my intuition,

I won't be able to help people, because I myself will be suffering,

في حياتي وفي التاريخ،

وأريد أن أبقى حاضرًا فيه بقدر ما أستطيع.

and I won't be able to be present for this very interesting moment

لذا هناك نظام يجب أن يكون لديك إدارة جيدة لحواسك

in my life and in history,

واتخاذ القرار بشأن ما ستضع حواسك أمامه.

and I want to remain present for it as much as I can.

CA: هيلين

So there's a discipline of being a good steward of your senses

HW: ليز، هناك تدفق من الامتنان لك على الفيسبوك.

and deciding what you're going to put your senses in front of.

الناس ممتنون جدًا،

CA: Helen.

وشاكرًا للهدوء الذي تزرعه فينا جميعًا،

HW: Liz, there's an outpouring on Facebook of gratitude for you.

لذلك شكرًا لهم ومني.

People are so grateful,

لقد تلقينا أيضًا عددًا من الأسئلة حول الحزن.

and grateful for the calm that you are instilling in us all,

نحن نتعامل مع الحزن على نطاق مختلف في الوقت الحالي.

so thank you, from them and from me.

لقد فقد شخص واحد بالفعل خمسة أشخاص بسبب فيروس كورونا.

We've also had a number of questions about grief.

We're kind of dealing with grief at a different scale at the moment.

وبالتالي فإن أي أفكار حول كيفية إدارة الحزن على هذا النطاق

One person has already lost five people to coronavirus.

أو كيف نتعامل مع هذا الأمر بطريقة تحترمهم وتحترمك أنت أيضًا؟

And so any thoughts of how to manage grief at this scale

or how to process this in a way that honors both them and yourself?

EG:أولاً، تعازيّ.

وأعتقد أن أي كلمات أود أن أقولها

عن شخص فقد للتو خمسة من أفراد عائلته

لا يمكن إلا أن تكون غير كافية.

EG: First of all, my condolences.

And I think any words that I would say

الحزن اكبر مننا

about somebody who just lost five family members

could only be inadequate.

إنه أكبر من جهودك لإدارته،

وإذا كنت تريد أن تحتضن نفسك وأفراد عائلتك

Grief is bigger than us.

برحمة من خلال الحزن،

It's bigger than your efforts to manage it,

يجب عليك أن تعترف بأنه لا يمكن إدارته.

and if you want to hold yourself and your family members

وأعتقد أن إدارة الحزن هي شيء ابتكرناه

compassionately through grief,

في فكرتنا الغربية للغاية أنه إذا تمكنا من اكتشاف شيء ما،

you have to allow that it cannot be managed.

And I think that grief management is something that we've kind of created

يمكننا تجنب المعاناة منه،

لذا إذا تمكنا من معرفة كيفية ترجمة الحزن

in our very Western idea that if we can figure out something,

وإذا تمكنا من معرفة كيفية التغلب على الحزن،

حينها لن نضطر إلى تجربة حجم هذا الأمر.

we can avoid suffering from it,

so if we can figure out how to translate grief

يعلم الكثير منكم أنني فقدت حب حياتي منذ عامين

and if we can figure out how to walk through grief,

من سرطان البنكرياس والكبد،

then we won't have to experience the magnitude of it.

وكنت معها حين توفت

وكنت اسير في طريقتي للحزن

Many of you know that I lost the love of my life two years ago

لذا فأنا أعلم ما هو شعور فقدان شخص في العالم

from pancreatic and liver cancer,

يكون مهمًا بالنسبة لك

and I was with her when she died,

وهذا هو بالطبع أكبر مخاوفنا جميعًا.

and I've been walking through my own path of grief,

أعلم أنك تستطيع النجاة منه

so I know what it feels like to lose the person in the world

لكنني أعلم أنك تنجو من ذلك من خلال السماح لنفسك بالشعور به.

who is the most important to you,

ومرة أخرى، لنعود إلى استعارة الراهب الذي يمشي مباشرة إلى الصين،

which is of course the biggest fear that we all have.

I know that you can survive it,

في الصراع بدلا من الابتعاد عنه،

but I know that you survive it by allowing yourself to feel it.

هل لديك الشجاعة لتسمح لها أن تتحطم عليك مثل الأمواج؟

And again, to go back to the metaphor of the monk walking directly into China,

into conflict rather than away from it,

أتمنى أن أستطيع أن أتذكر اسمها.

do you have the courage to let it break over you like waves?

هناك امرأة غير عادية كتبت كتابًا بعنوان “هنا إذا احتجت إليك”

وهي قسيسة في إدارة الشرطة في ولاية ماين،

I wish I could remember her name.

There's this extraordinary woman who wrote a book called "Here If I Need You,"

وهي المسؤولة عن طرق أبواب الناس

وإعطائهم أسوأ الأخبار التي قد يسمعونها في حياتهم،

and she's a chaplain for the police department in Maine,

عندما تذهب مع الشرطة عندما يحدث شيء ما.

and she's in charge of knocking on people's doors

وأخبرتني ذات مرة قصة وجدتها مؤثرة للغاية

and giving them the worst news they're ever going to hear in their life,

وكان مفيدًا جدًا بالنسبة لي في حزني.

قالت ما شهدته

when she goes with the police when something happens.

من خلال سنوات وسنوات من الجلوس مع الناس

من خلال ما هو حرفيًا أسوأ لحظة في حياتهم،

And she told a story once that I found very moving

and very helpful for me in my grief.

كابوس تلك الخسارة

She said what she'd witnessed

هو عندما تطرق على ذلك الباب وتخبر ذلك الشخص،

through years and years of sitting with people

through what is literally the worst moment of their life,

ابنتك، أحد أفراد عائلتك، زوجك، أمك قُتلوا،

the nightmare of that loss,

هناك هذا الانهيار الشامل حيث يصبح الشخص مجرد

is that when she knocks on that door and tells that person,

your daughter, your family member, your husband, your mother has been killed,

إنها موجة المد التي تأتي وتأخذك إلى الأسفل

وتخسر ​​كل الحضارة،

there's this universal collapse where the person will just be --

تفقد كل إنجازاتك، وكل حكمتك.

it is the tidal wave that comes and just takes you down

لا شيء يستطيع أن يصمد أمام ذلك. أنت تسقط على الأرض حرفيًا.

and you lose all civilization,

وأنت تبكي وتحزن، وهي تحملك خلال ذلك.

you lose all your attainments, all your wisdom.

ثم قالت إن ما تعلمته هو الشيء الأكثر إثارة للدهشة،

Nothing can stand up to that. You literally go to the floor.

أن تلك الموجة الأولى لا تدوم أكثر من نصف ساعة.

And you sob and you grieve, and she holds them through that.

لا يمكن لذلك

And then she said that what she's learned is the most astonishing thing,

في الواقع، لا يمكنك تحمل ذلك فسيولوجيًا،

that that never lasts more than a half an hour, that first wave.

وإذا سمحت له أن يكسر عليك، وسمحت له بذلك،

It can't.

ثم في غضون نصف ساعة، وعادة ما يكون ذلك قبل ذلك

You actually physiologically can't sustain that,

وقالت إن هذا حدث في كل مرة كانت فيها مع شخص ما

and if you let it break over you and you just allow it,

مع وفاة احد الاحباء

then within a half an hour, usually sooner --

الشيء التالي الذي يحدث هو أن هذا الشخص يهدأ،

and she said this has happened every single time she's been with somebody

يسحبون نفسًا عميقًا

والسؤال التالي الذي يسألونه هو سؤال معقول جدًا.

with a loved one's death --

the very next thing that happens is that that person calms down,

أين الجثة؟ وماذا نفعل تاليًا؟

they catch a breath,

متى نرتب الجنازة؟ ومن كان ايضًا بالسيارة؟

and the next question they ask is a very reasonable question.

وبهذا السؤال، تقول، يبدأون في إعادة بناء حياتهم الجديدة

"Where is the body? What do we do next?

بالفعل مع هذه القطعة الجديدة من المعلومات

When can we have the funeral? Who else was in the car?"

حتى أنه قبل ساعة واحدة فقط كان يبدو الأمر وكأنه لا يمكن النجاة منه.

And with that question, she says, they start to rebuild their new life

وتستخدم ذلك كمثال مرة أخرى،

already with this new piece of information

المرونة النفسية الهائلة التي يتمتع بها الإنسان.

that even an hour ago would have seemed unsurvivable.

وهذا لا يعني أنهم لن يحزنوا مرة أخرى أبدًا.

And she uses that as an example of, once again,

وهذا لا يعني ان مسيرة العطاء انتهت

هذا يعني فقط أنه في مكان ما في أذهانهم، هبطت،

the tremendous psychological resilience of a human being.

And it doesn't mean that they will never grieve again.

والآن، بالفعل، يقومون بوضع خطة بشأن،

It doesn't mean that their grieving journey is over.

حسنًا، من الذي يجب أن نخطره ، وما هو الشيء التالي الذي يجب علينا فعله؟

It just means that, somewhere in their mind, that it's landed,

ومرة أخرى، إذا كنت تستطيع أن تتذكر هذا أثناء مرورك بالذعر،

and now, already, they're making a plan about,

إذا كنت تستطيع أن تتذكر أنه في لحظة الطوارئ

"OK, who do we need to notify, what's the next thing we need to do."

سيكون هناك شعور بديهي وعميق

And again, if you can remember this as you go through your panic,

هذا سيخبرك أنه ستكون هناك بعض الخطوات التالية

if you can remember that in the moment of emergency,

والآن حان الوقت لنا لاتخاذ تلك الخطوات التالية،

وإذا كنت تستطيع أن تتذكر أيضا

there will be an intuitive, deep sense

إن المرونة هي ميراثنا الجيني والنفسي المشترك

that will tell you there's going to be some next steps

and it's time for us to take those next steps,

نحن، كل واحد منا، بغض النظر عن مدى شعورك بالقلق

and if you can also remember

that resilience is our shared genetic and psychological inheritance --

بغض النظر عن مدى شعورك بالخوف،

كل واحد منا هو الناجي الجيني

we are, each and every one of us, no matter how anxious you feel you are,

من مئات الآلاف من السنين من الناجين.

no matter how ridden by fear you feel you are,

كل واحد منا جاء من سلالة من الناس

every single one of us is the genetic survivor

من قام بالخطوة البديهية الصحيحة التالية،

of hundreds of thousands of years of survivors.

لقد نجوا من أشياء صعبة بشكل لا يصدق، وكانوا قادرين على نقل جيناتهم.

Each one of us came from a line of people

لذا، تقريبًا إلى المستوى البيولوجي،

who made the next correct intuitive move,

يمكنك الاسترخاء والثقة في أنه عندما تأتي اللحظة

survived incredibly difficult things, and were able to pass their genes on.

حيث ستواجه التحدي الأكبر،

So almost to the biological level,

سوف تكون قادرًا على السحب من خزان عميق

you can relax into a trust that when the moment comes

من الوعي الإنساني المشترك

الذي سيقول، “الآن حان الوقت للقيام بالخطوة التالية، ويمكننا القيام بذلك.”

where you will be faced with the biggest challenge,

you will be able to draw on a deep reservoir

HW: جميل جدا. هناك الكثير من الأسئلة.

of shared human consciousness

سوف أعود.

that will say, "Now it's time to make the next move, and we can do this."

EG: شكرًا لك، هيلين .CA: شكرًا لك، ليز.

أعتقد أن اسم المؤلف كان كيت برايستروب.

HW: So beautiful. So many more questions.

EG:هذا هو الأمر.

CA: أعتقد أن هذا كتاب، إذا كنت بحاجة إلى كتاب الآن،

I will be back.

EG: Thanks, Helen. CA: Thank you, Liz.

“هنا إذا كنت بحاجة لي” بقلم كيت بريستروب.

I think the author's name was Kate Braestrup.

EG: جيد جدًا، نعم.

CA: ليز، يجب أن نجري محادثة معك

EG: That's it.

CA: I guess that's a book, if you need a book right now,

بعد أشهر قليلة من وفاة ريا.

"Here If You Need Me" by Kate Braestrup.

لقد كانت في الواقع الحلقة الأولى على الإطلاق من بودكاست مقابلة TED الذي قدمناه.

EG: Very good, yeah.

CA: Liz, you and I got to have a conversation

ووجدت أنها ربما كانت حلقتي المفضلة على الإطلاق

a few months after Rayya passed away.

It was actually the first-ever episode of the TED Interview podcast we did.

من مقابلة تيد

وكان مؤثرًا جدًا كيف تحدثت عن حزنك حينها.

And I found that it was probably my favorite episode ever

وأشعر أن هذا يعد موردًا محتملًا للناس.

of the TED Interview.

And it was so moving how you spoke about your grief then.

أعلم أننا كنا جالسين هناك ونذرف الدموع،

And I feel like that's a potential resource to people.

ولقد وجدت هذه تجربة استثنائية بالنسبة لي شخصيًا، بكل تأكيد.

I know we were both sitting there shedding tears,

ولكن بطريقة ما

and I found that an extraordinary experience personally, to be sure.

في هذه اللحظة

إذا تابعت رحلة الفضول هذه،

But somehow ...

إذا مشيت نحو بعض اللحظات الأصعب،

in this moment,

if you follow this journey of curiosity,

هل تعتقد أن هذا يمكن أن يكون في الواقع وقتًا إبداعيًا للناس؟

if you walk towards some of the harder moments,

إذا كانوا على استعداد للقيام بذلك؟

do you think that this actually can be a creative time for people

EG: بالتأكيد، ولا أعتقد أن الإبداع في هذه الحالة

يجب أن يعني بالضرورة أنك تكتب الرواية الأمريكية العظيمة

if they're willing to do that?

أو ابدأ العمل الذي كنت تنوي دائمًا أن تبدأه.

EG: Absolutely, and I don't think creativity in this case

لا داعي لأن يكون الأمر حرفيًا.

has to necessarily mean that you write the Great American Novel

سنقوم بإنشاء عوالم جديدة وحياة جديدة

or start that business you always intended to start.

على الجانب الآخر من هذا،

It doesn't need to be so literal.

وسنقوم بذلك بشكل فردي

وسنقوم بذلك بشكل جماعي

We're going to be creating new worlds and new lives

on the other side of this,

فكر في براعم الأشجار الصغيرة

and we're going to be doing that individually

التي لا يمكن أن تنمو إلا بعد حرائق الغابات الضخمة،

and we're going to be doing that collectively.

حيث يجب أن تنفجر قرون البذور تحت حرارة شديدة.

I think of the shoots of small trees

إننا نعيش الآن نوعًا من اللحظة الحاسمة،

that can only come up after massive forest fires,

ولن أبالغ في التكهن

where seed pods have to explode under great heat.

بنوعية الإبداع الذي سيأتي،

We're in a kind of crucible moment right now,

كن انظر، إذا كان التاريخ مقياسًا،

and I wouldn't begin to have the hubris

فربما سنرى أشخاصًا في أفضل حالاتهم وأشخاصًا في أسوأ حالاتهم.

to predict what sort of creativity will come,

but look, if history is any measure, what we'll probably see

لكنني أعتقد أننا سنرى المزيد من الأشخاص في أفضل حالاتهم،

لأن هذه هي الطريقة المعتادة التي تسير بها الأمور.

is people at their best and people at their worst.

CA: أعني أن نموذجك لكيفية حدوث الابداع

But I think we'll see more of people at their best,

هو أنه لا يأتي كله من الداخل.

because that's typically how it works.

ليس عليك أن تجلس هناك وتقول،

CA: I mean, your model of how creativity happens

“حسنًا، هذه هي لحظتي للإبداع. تعال. كن مبدعًا. كن مبدعًا.”

is that it doesn't all come from within.

إنه يتضمن، في الأساس، الانفتاح على شيء قادم إليك،

It's not like you have to sit there, saying,

"OK, this is my moment to be creative. Come on. Be creative. Be creative."

أن تكون منفتحًا، فضوليًا، مستمعًا،

ولكن فقط لكي نكون منفتحين على تلك اللحظة.

It involves, fundamentally, an openness to something coming to you,

ربما ينطبق هذا الأمر الآن أكثر من أي وقت مضى

to be open, to be curious, listening,

but then just to be open to that moment.

فمجرد وجود هذا التشتيت الهائل

Perhaps that could apply even more now than ever,

من الاخبار

just because we have this huge distraction

يؤدي إلى إزالة بعض التشتيتات الأخرى.

هل هناك فرصة أنه إذا استمع الناس،

فيمكنهم بالفعل تلقي المزيد في هذه اللحظة؟

of the news,

EG: أعتقد ذلك، وأعتقد مرة أخرى،

some other distractions are taken away.

Is there a chance that if people listened,

أنه إذا توقفت عن التفكير في عزلتك الذاتية

they actually can receive more at this moment?

وإذا اعتبرت التباعد الاجتماعي بمثابة حجر صحي،

EG: I think so, and I think, again,

وبدأت تفكر فيه باعتباره ملاذًا،

if you stop thinking about your self-isolation

فستجد أنك لا تستطيع حقًا

and your social distancing as quarantine

معرفة الفرق بين الحجر الصحي والانسحاب.

and you start thinking of it as a retreat,

كما تعلمون، كثير منكم قد حلموا، لقد سمعتكم،

you'll find that you can't really tell the difference

لأنني تحدثت عن الذهاب إلى الهند إلى معبد لمدة أربعة أشهر،

و يا الهي لا أستطيع أن أخبركم كم عدد الأشخاص الذين سمعتهم يقولون،

between quarantine and retreat.

You know, a lot of you out there have dreamed, I've heard you,

ليتني استطيع فعل ذلك

وكنت مثل، “حسنًا، لقد حصلت عليه.”

because I talked about going to India to an ashram for four months

وبالمناسبة، هذا ما شعرت به.

and God, I can't tell you how many people I've heard say,

هذا ما شعرت به عندما تعلمت كيف تكون حاضرًا مع نفسك.

"I wish I could do that."

I'm like, "Well, you got it."

أعتقد أن شاشتي بحاجة إلى التحرك قليلاً.

And by the way, this is what it felt like.

إن تعلم كيفية التواجد مع نفسك

This is what it felt like to learn how to be present with yourself.

يعني الجلوس في حالة من الرعب الشديد، والجلوس في حالة من القلق الشديد،

I think my screen needs to move a bit.

والجلوس في حالة من الخوف الشديد، والجلوس في حالة من الخجل الشديد،

To learn how to be present with yourself

والقدرة على السماح بذلك

means sitting in a lot of terror, sitting in a lot of anxiety,

دون الحاجة إلى مقاومته،

sitting in a lot of fear, sitting in a lot of shame,

دون الحاجة إلى البحث خارج نفسك عن شيء لتخدير نفسك به.

and being able to allow that

أريد ايضًا ان احكي قصة

خبرتني صديقتي مارثا بيك

without having to resist it,

without having to reach outside yourself for something to numb yourself with.

عن زيارتها لجنوب أفريقيا و إعطاء دورات تدريبية في تعقب الحيوانات.

I also want to tell a story

that a friend of mine, Martha Beck, told me

وتعمل مع كل هؤلاء المتخصصين في تعقب الحيوانات الأفارقة،

about when she goes to South Africa and teaches animal-tracking courses.

وهؤلاء الرجال المسنين الذين توارثوا هذه المهارات عبر الأجيال.

And she works with all these great African animal trackers,

وكانت تستخدم ذلك كمثال

للفرق بين التركيز و الانفتاح.

and these old men who have had these skills passed down for generations.

لذا أعتقد أن الخطأ الذي يرتكبه الناس أحيانًا

عندما يريدون أن يكونوا مبدعين

And she was using it as an example

نهم يعتقدون أنهم يجب أن يركزوا حقًا،

of the difference between focus and openness.

والتركيز هو أيضًا طاقة منتجة للقلق.

So I think sometimes the mistake people make

when they want to be creative

عليك أن تتعمق أكثر وتشعر بجسدك بالكامل متوترًا.

is they think they have to get really focused,

ولكن ما وصفته بأنه شهده في أجهزة تعقب الحيوانات هذه

and focus is an anxiety-producing energy as well.

عندما يخرجون لصيد الأسود،

You've got to drill down and you feel your whole body tense.

هؤلاء الرجال العجائز، فإن أول ما يفعلونه

But what she described witnessing in these animal trackers

هو الجلوس على شجرة ويبدو أنهم ينامون.

is when they go out to hunt the lions,

ثم يدخلون في حالة تسميها

these old, old men, the very first thing they do

وهذا ما يسميه الصوفيون “الوحدة بلا كلمات”

is they sit down against a tree and they appear to go to sleep.

والوحدة بلا كلمات، يمكنك أيضًا أن تسميها التأمل.

They drop into a state that she calls

يمكنك أيضًا أن تسميها المنطقة.

and that the mystics call "wordless oneness."

لكنها حالة من السكون حيث يمكنك بالفعل إرخاء جهازك العصبي

And wordless oneness, you can also call meditation.

الى مكان هادئ

حيث يكون لديك وعي 360 درجة بحواسك ووجودك.

You can also call it the zone.

But it's a stillness where you actually can drop your nervous system

وسيجلسون هكذا،على ما يبدو لا يفعلون شيئًا،

into such a quiet place

لفترة طويلة للغاية

that you have 360-degree awareness of your senses and of presence.

مجرد النظر إلى العالم من خلال عيون نصف مغلقة.

ثم بعد ساعة أو ساعتين،فجأة، سيقولون،

And they'll sit like that, apparently doing nothing,

for an extremely long time,

الأسد هناك

just looking through half-lidded eyes at the world.

وبالنسبة لي، تعلمت أن أتعامل مع رغباتي الإبداعية باستخفاف

And then, maybe an hour, two hours in, all of the sudden, they'll say,

في الطريقة ذاتها

أنا بين الكتب الآن وليس لدي فكرة لكتاب

"The lion's over there."

And so for me, I've learned to hold my creative wishes lightly

وفي الماضي، كان ذلك ليجعلني أشعر بالقلق حقًا،

لكنني الآن أعلم - أخذ الكثير من القيلولات

in that same way.

I'm between books right now and I don't have an idea for a book

الذهاب في الكثير من المشي والرسم كثيرًا.

and in the past, that would have made me really anxious,

قوم بمشاريع فنية صغيرة غريبة أثناء جلوسي هنا، لصرف انتباهي.

but now I know -- take a lot of naps,

go for a lot of walks, do a lot of drawings.

CA: انتظر، انتظر. أعيدي هذا

.امسكيه.

EG: البوم. (يضحك)

I'm doing weird little art projects as I'm sitting here, to distract my mind.

CA: أوه .EG: أليسوا رائعين؟

CA: Wait, wait. Bring that back.

CA: إنهم جميلون. يا إلهي.

Hold that up.

EG: حسنًا، أنا فقط ألعب بالألوان والقوام لأن ذلك يهدئني،

EG: Owls. (Laughs)

وأعتقد أنه إذا لم تتمكن من التفكير في ما يجب عليك فعله الآن،

CA: Aww. EG: Aren't they dear?

CA: They're beautiful. Goodness me.

قترح عليك أن تفعل ما اعتدت أن تفعله عندما كنت في العاشرة من عمرك

EG: Well, I'm just playing with color and texture because it calms me,

والذي كان يجعلك تشعر بالسعادة والاسترخاء، وهذا غالبًا ما يكون الإبداع واللعب.

and I think if you can't think of what to do right now,

بالنسبة للعديد منا الذين كانوا أطفالًا قلقين

I would suggest doing what you used to do when you were 10 years old

وكنت طفلًا قلقًا

لقد تعلمنا في سن مبكرة أننا نستطيع أن نهدئ أنفسنا

that made you feel happy and relaxed, and that's often creativity and play.

بفضولنا ولعبنا

And for many of us who were anxious children --

ثم، في فترة المراهقة عادةً،

and I was an anxious child --

we learned at an early age that we could sedate ourselves

علمنا العالم أن هناك طرقًا أسرع وأكثر مباشرة

with our curiosity and with our play,

للخروج من ذلك القلق

من خلال ممارسة الجنس أو المخدرات

and then, usually around adolescence,

أو التشتيت أو إدمان العمل

the world taught us that there were faster and more immediate ways

أو أي شيء آخر فعلناه،

to bump out of that anxiety

دون الحاجة إلى الجلوس مع أنفسنا.

through sex or substances

لقد كنت على المسار الصحيح عندما كنت في العاشرة من عمرك، مهما كان الأمر.

or distraction or workaholism or whatever we did

and not have to sit with ourselves.

لذا، كما تعلم، احصل على بعض قطع الليغو.

And I think right now is a really good opportunity --

احصل على بعض قطع الليغو، واحصل على بعض كتب التلوين،

You actually were on the right track when you were 10, whatever it was.

فقط ضع يديك في الوحل

افعل أي شيء من شأنه أن يقيدك فعليًا،

So, you know, get some LEGOs.

مرة أخرى، لإخراجك من التخطيط للمستقبل

Get some LEGOs, get some coloring books,

just get your hands in the mud,

do whatever it is that will actually ground you into this,

والذهاب إلى المستقبل الذي لن يسبب لك شيئًا سوى القلق

ولن يجعلك مفيدًا

again, to take you out of the futurizing and the future-tripping

هناك شيء آخر، أيضًا،أريد أن أتطرق إليه

إذا استطعت، لدقيقة واحدة، حول الإفراط

that's going to cause you nothing but anxiety

and not going to make you be of service.

في التعاطف والانهيار العاطفي.

لقد تعلمنا أن التعاطف أمر جيد.

There's such a thing, too,

أود أن أقترح أنه في حالة مؤلمة كهذه،

that I just want to touch on if I can, for a minute,

about empathetic overload and empathetic meltdown.

ما تريد التحدث عنه استبدال التعاطف به هو الرحمة،

We're taught that empathy is a good thing.

والفرق بينهما مهم للغاية.

I would suggest that in a case this traumatic,

لذا فإن الرحمة تعني “أنا لا أعاني في الواقع الآن،

what you want to talk about replacing empathy with is compassion,

انت

“أرى معاناتك، وأريد مساعدتك.”

and the difference is extremely important.

So compassion means "I'm actually not suffering right now,

هذا هو معنى التعاطف.

التعاطف هو “أنت تعاني،

you are,

والآن أعاني لأنك تعاني.”

I see your suffering, and I want to help you."

لذا لدينا الآن شخصان يعانيان ولا أحد يستطيع أن يخدم،

That's what compassion is.

Empathy is "You're suffering,

ولا أحد يستطيع أن يساعد،

and now I'm suffering because you're suffering."

وإذا كنت تعلم كيف أن معاناتك التعاطفية

تجعلك في الواقع مريضًا آخر يحتاج إلى المساعدة،

So now we have two people suffering and nobody who can serve,

ستكون أكثر استعدادًا للانغماس في التعاطف.

and nobody who can be of help,

and if you knew how your empathetic suffering

وما يكمن وراء التعاطف هو الشجاعة الافتراضية،

actually makes you into another patient who needs assistance,

لشجاعة التي تمكنك من الجلوس مع والشهادة على ألم شخص آخر

you would be more willing to dip into compassion.

And what underlies compassion is the virtual courage,

دون أن تعيشه بنفسك كثيرًا

أن تصبح شخصًا آخر يعاني

the courage to be able to sit with and witness somebody else's pain

والآن، لا يوجد مساعدون.

ويتطلب الأمر قدرًا هائلاً من الشجاعة لتتمكن من مشاهدة ذلك

without inhabiting it yourself so much

that you become another person who is suffering

دون الانغماس فيه والانضمام إليه والإصابة بالمرض بنفسك.

and now, there are no helpers.

And it takes an enormous amount of courage to be able to watch that

CA: أعني، إذا كان التعاطف مجرد شعور

فهل التعاطف، أو استخدامك للتعاطف يعني

without diving into it and joining it and becoming sick yourself.

أنك تحول هذا الشعور إلى شيء عملي محتمل

CA: I mean, if empathy is just a feeling,

لتفعل شيئًا ما،إذا كان بوسعك، من أجل هذا الشخص؟

does compassion, your use of compassion imply

that it's turning that feeling into something potentially practical

EG: : إنه إدراك أنه إذا شعرت بألمك،

فلن أستطيع مساعدتك في ألمك،

to actually do something, if you can, for that person?

لأن ألمي الآن قد سيطر علي،

وفي بعض الأحيان، أعتقد أن كل ما عليك فعله هو معرفة ذلك

EG: It's recognizing that if I feel your pain,

I can't help you in your pain,

ويجعلك تدير السفينة. أليس كذلك؟

because now my pain has taken over me,

يقول أحد معلمي المفضلين، بايرون كاتي،

and sometimes, I think all you need to do is know that

“أكثر ما يعجبني في معاناتي هو أنها ليست معاناتك.”

and it makes you turn the ship. Right?

“أكثر ما يعجبني في معاناتي هو أنها ليست معاناتك.

One of my favorite teachers, Byron Katie, says,

أكثر ما يعجبني في معاناتك هو أنها ليست معاناتي.”

"My favorite thing about my suffering is that it isn't yours."

لذا، في النهاية، سننتقل جميعًا إلى المعاناة.

"My favorite thing about my suffering is that it isn't yours.

لا يمكنك التحرك عبر هذه الأرض بدونها.

عندما يحين دورك، ستعرف.

My favorite thing about your suffering is that it isn't mine."

وعندما لا يحين دورك،

So it will be, eventually, we all take a turn suffering.

ابتعد عن ذلك المجال لآلام الآخرين،

You cannot move through this earth without it.

لأنك لا تستطيع مساعدتهم عندما تكون أنت نفسك في ألم.

When it's your turn, you'll know.

ثم انظر إذا كان بوسعك أن تجد العزيمة والشجاعة الداخلية.

When it's not your turn,

stay out of that field of somebody else's pain,

وأعتقد أن بعض ذلك يعتمد فقط على قبول

because you can't help them when you're in pain yourself.

الحقيقة النبيلة الأولى في البوذية،

And then see if you can find the inner resolve and courage.

و هي أن المعاناة هي جانب لا مفر منه من الحياة على الأرض.

And I think some of that is just based on accepting

سنمر جميعًا بهذه التجربة في مرحلة ما.

the Buddhist First Noble Truth,

لقد مررنا جميعًا بهذه التجربة في مرحلة ما.

which is that suffering is an unavoidable aspect of life on earth.

والآن، كيف يمكنني المساعدة؟

لا أقول إن هذا الأمر سهل.

نا فقط أقول أيضًا، إذا كنت تعاني

We're all going to be in it at some point.

We've all been in it at some point.

من زيادة التعاطف والانهيار العاطفي،

And now, how can I help?

وهو ما يعني أن الغدد الكظرية لديك مرتفعة، وأن مستويات التوتر

I'm not saying this is easy.

I'm just saying, also, if you're suffering

لديك مرتفعة، وأن مستويات الإندورفين لديك منخفضة،

أنت على وشك الدخول في انهيار عصبي نظير الودي

from empathetic overload and empathetic meltdown,

وهذا سيكون وقتًا آخر --لتأديب نفسك --

which means your adrenals are up, your stress is up,

للابتعاد عن الأخبار،

your endorphins are down,

لأنك في الواقع ستصاب بانهيار عصبي،

you're going into a parasympathetic collapse --

ولن تتمكن من مساعدة الأشخاص من حولك

this would be another time to discipline yourself

الذين هم الأشخاص الذين يحتاجون إلى المساعدة.

to stay away from the news,

CA: ولكن هل رأيت أي علامات على أن شخصًا

because you actually will have a breakdown,

ما إذا أظهر هذا التعاطف والرحمة، فلنقل،

and you won't be able to help the people around you

who are the people who need help.

ويقرر التصرف بطريقة ما،

CA: But have you seen any signs

that if someone takes that empathy and compassion, let's say,

كبيرة كانت أم صغيرة، نيابة عن شخص ما،

تؤدي في الواقع إلى تغيير شعوره،

and decides to act in some way,

وأن هناك صحة في ذلك؟

أم أن هذه هي لغة إحداث المزيد من الشعور بالذنب لدى الناس؟

big or small, on behalf of someone,

that actually shifts how they feel,

إيجي: لا، أعتقد أن هناك صحة جميلة

that there's a healthiness to that?

Or is that the language of just inducing more guilt in people?

يمكن أن تأتي من تقديم الخدمة،

وهذه أيضًا هي الطريقة التي كنت أعالج بها قلقي من خلال هذا الأمر،

EG: No, I think there's a beautiful healthiness

من خلال الظهور بالطرق التي أستطيعها مع أي موارد متاحة لي.

that can come from being of service,

and that's also how I've been medicating my anxiety through this,

إليك ما عليك أن تضعه في اعتبارك،

وهذا ما أستمر في تذكير الناس به.

by showing up in ways that I can with whatever resources I've got.

في الوقت الحالي، في محيطي الشخصي،

هناك احتياجات أكثر مما لدي من موارد لإصلاحها.

Here's what you have to keep in mind, though,

and this is what I keep reminding people.

لذا، عليّ أن أبدأ بهذا الواقع،

Right now, in my own personal sphere,

ويجب أن أتحلى بالشجاعة اللازمة للتعايش مع هذا الواقع بوعي وإدراك،

there is more need than I have resources to fix.

والاعتراف بأن هذا هو الحال.

So I have to begin with that reality,

والأمر الثاني الذي أعتقده

أن الرصانة العاطفية تتطلبه مني الآن هو

and I have to have the courage to sit in that reality soberly

أن أدرك أن هذا سيكون بمثابة ماراثون، وليس سباقًا قصيرًا.

and acknowledge that that's the case.

وفي الأسبوع الأول من الأزمة،

The second thing I think

emotional sobriety would require of me right now

حصلت هذه المحادثة

من بين كل أصدقائي النشطين حقًا، الذين يدعون إلى إنقاذ العالم،

is to recognize that this is going to be a marathon, not a sprint.

وكل أصدقائي المبدعين،

And so the first week of the crisis,

كان الجميع يرسلون رسائل البريد الإلكتروني والرسائل النصية ويتواصلون عبر زووم،

I had this deluge

of all my really energized, let's-save-the-world friends,

وكان لديهم جميعًا رد فعل

.“دعونا نفعل هذا! وهذا! دعونا نصلح الأمر بهذه الطريقة!”

all my creative friends,

ووجدت نفسي أنضم إلى بعضهم

everybody was e-mailing, texting, Zooming,

ولا أنضم إلى آخرين،

and they all had a response.

فقط، مرة أخرى، بناءً على حدسي،

"Let's do this! Let's do this! Let's fix it this way!"

ولكنني وجدت نفسي أيضًا أحذرهم،

يا اصدقاء هذا ماراثون

And I found myself joining with some of them

and not joining with others,

لقد وصلنا إلى الميل الأول من ماراثون طويل جدًا.

just, again, based on my intuition,

but I also found myself cautioning them,

لذا، راقبوا وتيرة عملكم، وراقبوا مواردكم.

لا تفرطوا في العطاء إلى الحد الذي قد يؤدي إلى انهياركم

"Guys, this is a marathon."

We're in mile one of what's going to be a very long marathon.

،لأننا سنظل في حاجة إلى مساعدين بعد شهرين من الآن،

لأننا سنظل في حاجة إلى مساعدين بعد شهرين من الآن،

So pace yourselves,

and pace your resources.

وسنظل في حاجة إلى مساعدين بعد ستة أشهر من الآن.

Don't overgive to the point where you collapse,

لذا، ابحث عن وتيرة ثابتة

because we're still going to need helpers two months from now,

وكن على استعداد للاستمرار فيها طوال الطريق الطويل.

and we're still going to need helpers six months from now.

And so, find a steady pace

CA: نعم. هيلين.

and be willing to be in it for the entire long haul.

HW: يا لها من نصيحة رائعة، ليز، وهناك الكثير من الأسئلة التي تتدفق

.أحدها من معالج

CA: Yeah. Helen.

التي تعترف بأنها، وكثير من عملائها،

HW: Such great advice, Liz, and so many questions pouring in.

يواجهون مشكلة في التخلي عن السيطرة في هذه اللحظة،

One of them is from a therapist

who confesses that she, and many of her clients,

وتتساءل عما إذا كان لديك أي نصيحة حول كيفية التخلي عن السيطرة

are having trouble with the letting go of control in this moment,

حتى نكون على استعداد للشعور بكل ما نتحمله.

and wonders if you have any advice on how to let go of control

HW: هذا فقط ...

in order to be willing to feel everything that we're enduring.

هذا الشعور بأنك كنت تمتلك السيطرة

كان أسطورة في البداية

EG: Just this ...

.وقد لا يكون هذا مريحًا،

إلا أنني أجد ذلك مريحًا للغاية.

This sense that you had that you had control

was a myth to begin with.

كما تعلمون، فإن السيطرة هي وهم،

And that may not be comforting,

وهناك أوقات نتمكن فيها من خداع أنفسنا

except that I find it very comforting.

لأننا بارعون جدًا في التكنولوجيا، ونحن بارعون جدًا في خلق عوالم آمنة

You know, control is an illusion,

حيث نتمكن من خداع أنفسنا للاعتقاد بأننا نتحكم

and there are times where we're able to fool ourselves

في كل هذا.

because we're so good at technology, we're so good at creating safe worlds

لكن الحقيقة هو العكس

والمفارقة في الاستسلام بالنسبة لي

where we're able to trick ourselves into believing that we're in control

هي مدى استرخاءه.

of any of this.

لا أحد يريد الاستسلام أبدًا ،لأن لا أحد يريد فقدان السيطرة،

But we're not,

and the paradox, for me, of surrender

ولكن إذا أدركت أنك لم تكن تملك السيطرة أبدًا،

is how relaxing it is.

فكل ما كان لديك هو القلق،

Nobody ever wants to surrender, because nobody wants to lose control,

ثم تخليت عن أسطورة السيطرة

but if you recognize that you never had control,

فسوف تجد أنني، أجد أنه حتى لو قلت هذه الجملة،

all you ever had was anxiety,

إنني افقد السيطرة

and then you let go of the myth of control,

ومن ثم اذكر نفسي

“لم يكن لديك سيطرة مطلقًا كل ما كان لديك هو القلق

you'll find that, I find that if I even say that sentence,

وهذا ما تعانيه الآن.”

لذا فأنت لا تتخلى عن أي شيء

"I'm losing control,"

.الاستسلام يعني التخلي عن شيء لم يكن لديك أبدًا.

and then I remind myself,

"You never had control, all you had was anxiety,

لذا هناك صحوة تحدث الآن،

and that's what you're having right now."

حيث ما يحدث ليس أنك تفقد السيطرة.

So you're not letting go of anything.

Surrender means letting go of something you never even had.

ما يحدث هو أنك،للمرة الأولى

So there's an awakening that's happening right now,

تلاحظ أنك لم تكن تمتلكها أبدًا.

والعالم يقوم بوظيفته.

where what's happening is not that you're losing control.

إن وظيفة العالم هي التغيير

What's happening is that, for the first time,

you're noticing that you never had it.

باستمرار،

And the world is doing its job.

وأحيانًا بشكل جذري،

وأحيانًا على الفور

وهو يقوم بوظيفته،

The job of the world is to change,

وهذه هي أيضًا القاعدة التي تحكم الأمور

constantly,

and sometimes radically,

ومرة أخرى، نحن قادرون على التكيف ونحن مرنون ويمكننا التعامل مع الأمر.

and sometimes immediately,

and it's doing its job,

لكنني لا أخدع نفسي ولو للحظة واحدة إذا اعتقدت أنني أتحكم في أي شيء

and that is also the norm of things.

And again, we are adaptive and we're resilient and we can handle it.

يحدث على الإطلاق.

إن نطاق سيطرتي صغير للغاية.

But I don't kid myself for a minute to think that I'm in control of anything

عادةً ما يتعلق الأمر

،قد أكون قادرًا على الذهاب للحصول على كوب من الماء الآن.

that's ever happening.

مثلًا، لا يوجد الكثير مما أتحكم فيه

My realm of control is extremely small.

.وأنا في الواقع(غير مسموع) لم أكن كذلك من قبل.

It's usually about, like,

might be able to go get a glass of water right now.

HW: سؤال آخر من الإنترنت،

Like, there's not a lot that I'm in control of.

إذا سمحت لي،ثم سأعود مرة أخرى.

And I'm actually (Inaudible) I've ever been.

كما تعلم، كريس، أنت وأنا ،نحن جميعًا في وضع متميز.

HW: One more question from online, if I may,

لقد تمكن مؤتمر TED من العمل عن بُعد.

and then I will jump off again.

نحن قادرون على العمل عن بُعد.

You know, Chris, you and I, we're all in a pretty privileged position.

ولكن الملايين من الاشخاص حول امريكا وابعد

غير قادرين على فعل ذلك

TED has been able to go remote.

We're able to work remotely.

والاشخاص يعانون فعلًا

But many, many, many millions of people in the US and beyond

كيف يمكننا مساعدتهم؟

are not able to do that,

ما هي أفكارك حول الأشخاص الذين لا يستطيعون التباعد الاجتماعي،

and people are really suffering.

الذين يخسرون وظائفهم

How can we help?

الكارثة العالمية التي تتكشف؟

What are your thoughts about people who are not able to socially distance,

كيف يمكننا أن نفكر في ذلك بطريقة إنسانية ورحيمة؟

who are losing their jobs,

إيجي: إنه أمر مدمر،ومرة أخرى،

the global catastrophe that is unveiling?

كما هو الحال مع نفس القضية

How can we think about that in a humane and compassionate way?

النسبة للشخص الذي قال إنه فقد خمسة من أفراد عائلته،

لا أستطيع، وأنا جالس في هذا الوضع المريح والأمان،

EG: It's crushing,

and again, as with the same case

of the person who said they had lost five family members,

أن أقول أي شيء أعتقد

I can't, sitting in this position of comfort and safety,

أنه دقيق وملائم لذلك،

بخلاف القول إنني أفكر فقط في هذا المثل الهندي

say anything that I think is going to be accurate

الذي أعود إليه باستمرار

and appropriate to that,

،وهو، “أخزن حبوبي في بطن جاري“.

other than to say that I just think of this Indian proverb

لقد علمنا المجتمع الغربي الرأسمالي ودربنا على التكديس قبل ذلك بفترة طويلة،

that I keep going back to,

which is, "I store my grain in the belly of my neighbor."

قبل أن يحدث ذلك بفترة طويلة

Western, capitalistic society has taught and trained us to hoard long before this,

وكان الناس يخزنون ورق التواليت والأطعمة المعلبة.

لقد علمنا الإعلان والنموذج الرأسمالي بأكملها لندرة

long before this happened

،لقد علمنا أنه يجب أن تكون محاطًا بالوفرة

and people were hoarding toilet paper and canned goods.

حتى تكون آمنًا.

Advertising and the whole capitalist model has taught us scarcity,

إن الفجوة بين أولئك الذين لديهم وأولئك الذين لم يمتلكوا

لم تكن أكبر من ذلك قط،

it's taught us that you have to be surrounded by abundance

ولم يحدث قط في حياتي، وربما في حياة أي منا،

in order to safe.

أن تكون هناك دعوة، مرة أخرى،

The disconnect between those who have and those who have not

لإرخاء القبضة على التكديس.

has never been bigger,

and never in my lifetime, and probably in any of our lifetimes,

هذا ليس الوقت المناسب للتكديس.

هذا هو الوقت المناسب لتخزين حبوبك في بطن جارك،

has there been an invitation, again,

to release the stranglehold on your hoarding.

بطريقة رصينة عاطفياً ودقيقة فيما يتعلق بما يمكنك تقديمه،

This is not the time for hoarding.

والنظر إلى ذلك بطريقة صادقة حقًا

This is the time to store your grain in the belly of your neighbor,

in a way that is emotionally sober and accurate to what you can give,

وحتى لا تعرض أسرتك للخطر ،وحتى لا تضع نفسك في أزمة،

ولكن لكي تكون قادرًا على القول

and to look at that in a really honest way,

“ماذا يمكنني أن أقدم في الحال؟”

to not put your own family in danger, to not put yourself in crisis,

وبعد ذلك، على المدى الأبعد،

but to be able to say,

يجب إجراء محادثة حول إعادة توزيع الموارد،

"What can I offer in the immediacy?"

ولماذا يملك القليل من الناس الكثير ولماذا يملك الكثيرون القليل؟

And then, in the longer term,

a conversation about redistribution of resources,

ولكن هذه ليست محادثة يمكنني حلها اليوم.

and why do so few have so much and why do so many have so little?

وهذا، مرة أخرى، خارج نطاق سيطرتي.

ولكن ما يمكنني فعله

هو إطلاق العنان للقبضة البيضاء التي أمتلكها على ما هو ملكي

But that's not a conversation I can fix today.

That's, again, outside of my realm of control.

والتأكد من أنني أذهب إلى العالم بيد مفتوحة

But what I can do

is unleash the white-knuckled grip that I have on what's mine

مرة أخرى، وليس يدًا مفتوحة مذعورة،

ولن ادمر نفسي لانقذ احد غيري

and make sure that I'm going into the world with an open hand --

لأنه لن يكون هناك احد باقي ينقذنا

ولكن بطريقة معقوله

again, not a panicked open hand,

ليس بمقدوري انقاذ الجميع، استطيع فقط على القليل

where I'm going to destroy myself to save somebody else,

because then there will be no helper left,

وهذه هي الحقيقة المأساوية،

but in a reasonable way.

I cannot save everybody. I can save a few.

ولكن أعتقد أنها حقيقة صادمة

والتي أستطيع أن أعرضها الآن، فإن ما يكمن وراء كل ذلك،

And that's the tragic, but, I think, sobering reality

وما يدعمه هو الاعتراف بأن أي شيء، لدي لأقوله عن الأشخاص الذين يعانون

that I can offer right now,

من معاناة غير عادية في الوقت الحالي، ليس كافياً.

and again, underlying all of that, undergirding all of that

is a recognition that anything that I have to say about people

HW: سأعود. شكرا لك.

EG: شكرا لك.

who are in extraordinary suffering right now is not enough.

CA: ليز، تحدثي معي لمدة دقيقة عن الغضب.

HW: I'll be back. Thank you.

مثل، أعتقد كثيرًا، فقط من المحادثة التي أجريناها للتو،

EG: Thanks.

CA: Liz, talk to me a minute about anger.

أو مجرد الاستماع إليك هناك،

هناك العديد من الأسباب التي تجعلني أشعر بالغضب الآن بشأن ما يحدث.

Like, I think a lot of, just from the conversation we just had,

or just listening to you there,

وجزء مني يشعر أنه يجب أن نشعر بالغضب.

there are so many reasons to feel angry right now about what's going on.

هذا هو الغرض من الغضب.

إنه لتسليط الضوء على الأشياء الظالمة وغير العادلة.

And part of me feels we should be.

وأننا يجب أن ننتبه إلى ذلك، ومع هذا

That's what anger is for.

فإن جزءًا مني يخشى ذلك حقًا.

It's to highlight things that are unjust and unfair

أعتقد أنه قد يكون هناك ثوران غضب خطير،

and that we must pay attention to,

سواء على المستوى الشخصي أو المجتمعي.

and yet part of me is honestly scared of it.

هل شعرت بالغضب؟ ماذا تفعل به؟

I think there could be an eruption of anger that's dangerous,

EG: أشعر بالغضب في كل مؤتمر صحفي للبيت الأبيض،

both personally and for society.

وأعتقد أن كل الناس المفكرين يشعرون بذلك.

Have you felt anger? What are you doing with it?

EG: I feel anger at every White House press conference,

أشعر بالغضب لأن هذا الأمر لم يتم التعامل معه بجدية أكبر في وقت مبكر.

and I think all thinking people do.

أشعر بالغضب لأن هذا الأمر لم يتم التعامل معه بجدية أكبر في وقت مبكر.

وبقدر ما أشعر بالازدراء والاشمئزاز تجاه المسؤولين الحكوميين

I feel angry that this wasn't taken more seriously early on.

I feel angry at myself that I didn't take it more seriously early on.

الذين أشعر أنهم كانوا بطيئين في إدراك مدى خطورة هذا الأمر،

As much as I feel contempt and disgust for government officials

يجب أن أكون صريحًا حقً افقبل ثلاثة أسابيع،

كنت أحد الأشخاص الذين يتجولون ويقولون،

who I feel were slow to recognize how serious this is,

“لماذا يتفاعل الجميع بشكل مبالغ فيه مع هذا الأمر؟”

I also have to be really candid that three weeks ago,

لذا أعتقد أنه يتعين علينا أيضًا أن نتحمل جزءًا من هذا الأمر

I was one of the people walking around saying,

،وأعتقد أن هناك موجات متدحرجة من الصحوة

"Why is everybody overreacting to this so much?"

So I think we also have to own our own piece of that,

تتبادر إلى أذهان الناس،

ولذلك فإن الكثير من الغضب الذي أشعر به الآن

and I think there are rolling waves of awakening

يتعلق بالأشخاص الذين لا يأخذون هذا الأمر على محمل الجد

بما فيه الكفاية والذين لا يعزلون أنفسهم،

that are happening in people,

الذين يعرضون الآخرين للخطر.

and so a lot of the anger I feel right now

is for people who aren't taking this seriously enough,

ولكن قبل شهر، كنت أنا

.كنت في مطار هونج كونج،

who aren't quarantining themselves,

أتجول في مطار هونج كونج

who are putting other people in danger.

بينما كان الجميع يتجولون بالأقنعة والقفازات،

وقلت، “ما المشكلة الكبيرة؟”

But a month ago, that was me.

I was in the Hong Kong airport,

sallying through the Hong Kong airport

يستغرق الأمر من الناس وقتًا طويلاً للوصول إلى اليقظة،

while everybody was scurrying around in masks and gloves,

وبعض الناس، علينا أن نعترف أيضًا، لن يفعلوا ذلك أبدًا.

and I was like, "What's the big deal?"

It takes people as long as it takes them to come to awakening,

الغضب له مكانه

and some people, we have to also acknowledge, never will.

،وأعتقد أن الغضب الصالح،

الذي يقول إن انتهاكًا قد حدث هنا

Anger has its place,

and I think that righteous anger,

،أو أن انتهاكًا إنسانيًا يحدث هنا

which is the kind of anger that says a violation has occurred here,

يمكن أن يكون مؤثرًا جدًا للتحول.

a humanitarian violation is occurring here,

مرة أخرى، الأمر يتعلق بمدى شعورك بالراحة ،والجلوس مع هذه المشاعر المزعجة،

can be very stirring for transformation.

ماذا ستفعل مع كل هذا الغضب؟

CA: أأأأأأ

Again, it's how comfortable can you be, sitting with these discomforting emotions,

EG: هل ستهاجم الأشخاص الذين تخضع معهم للحجر الصحي؟

هل ستبدأ في كتابة تغريدات غاضبة على تويتر؟

and what are you going to do with your anger?

هل هذا مفيد؟ هل هذا منتج؟

CA: Umh.

EG: Are you going to lash out at the people you're quarantined with?

لذا أعتقد - مرة أخرى، أستمر في استخدام عبارة “الرصانة العاطفية“،

Are you going to go on Twitter rants?

Is that useful? Is that productive?

ولكن الرصانة العاطفية التي ستكون مطلوبة

And so I think -- again, I keep using the words "emotional sobriety,"

هي الشعور بهذا الغضب،

والاعتراف به،

أن تظهر الرحمة لنفسك على مدى عدم الارتياح الذي تشعر به،

but the emotional sobriety that would be required

ثم أن تعترف بثبات، مرة أخرى ،أن هذا ماراثون وليس سباقًا قصيرًا،

is to feel that anger,

acknowledge it,

to show yourself mercy for how uncomfortable it is,

وتفعل ما بوسعك بشكل معقول

and then to steadily, recognizing, again, that this is a marathon not a sprint,

لتغيير الموقف.

CA: أعني، الجزء مني الذي يبحث باستمرار

do what you reasonably can do

عن السرد الأفضل

to change the situation.

آمل أن الغضب الذي نشعر به الآن قد يحل محل بعض

CA: I mean, the part of me that's constantly looking

أعني، لقد كان العالم مكانًا مليئًا بالغضب خلال العامين الماضيين.

for the better narrative

hopes that the anger we feel now could almost displace some of --

لقد اشتعلت الكثير من الغضب على الإنترنت.

لقد أغضبنا بعضنا البعض،

في كثير من الأحيان، وربما دون داعٍ

I mean, the world's been an angry place for the last couple years.

الغضب الذي أثار السخط والاشمئزاز، وما إلى ذلك

There's been so much anger inflamed online.

أعني، هل هناك أي أمل

We've made each other angry,

often, probably, unnecessarily --

في أن يكون هذا هزة مجتمعية هائلة؟

outrage sparking outrage, disgust, etc.

الأمر أشبه بقولك، لا تكن سخيفًا. انظر إلى ما يهم حقًا هنا.

I mean, is there any hope

that this is a massive societal shaking up?

يمكننا على الأقل أن نعطي اهتمام أكبر

على الأشياء التي، نعم، بعض الأشياء التي ينبغي لنا حقًا أن نغضب بشأنها،

It's like, don't be so silly. Look at what actually matters here.

ولكن أشياء أخرى ربما...

And we can at least focus more attention

كما تعلم، قد تدفع الناس إلى القول

onto the things that, yes, some things that we really should be angry about,

إن التواصل الإنساني مهم حقًا في هذه اللحظة.

but other things that maybe ...

الناس من جميع الجهات، نحتاج الى بعضنا البعض

you know, could lead people to say

human connection really matters in this moment.

علينا فقط أن نستخدم هذه اللحظة كلحظة نجتمع فيها معًا.

People from all sides, we need each other.

كيف تفكر في ذلك؟

We just have to use this as a moment when we come together.

مثلًا، كيف نحول بعض هذه المشاعر السلبية

إلى قوة من أجل الخير والتي على الأقل تمنحنا بعض الإذن

How do you think about that?

Like, how do we turn some of these negative emotions

بالأمل في أن يأتي شيء خاص من كل هذا.

into a force for good that at least gives us some permission

EG: حسنًا، أعتقد أنه يجب عليك أن تمنح نفسك الإذن بالأمل

،ولا أعتقد أنه من غير المعقول أن تمنح نفسك الإذن بالأمل،

to hope that something special comes out of all this.

لأن، مرة أخرى، قدرتنا على الصمود، وذكائنا،

EG: Well, I think you have to give yourself permission to hope,

والطريقة التي أظهر بها التاريخ

and I don't think it's unreasonable to give yourself permission to hope,

كيف يمكن للكارثة أن تؤدي إلى التحول،

because, again, our resilience, our resourcefulness,

تمنحنا في الواقع كما أعتقد، سببًا معقولًا للأمل.

and the way that history has shown

أحد الأشياء التي لاحظتها والتي أستمتع بها بعض الشيء

how catastrophe can lead to transformation,

هو أنه عندما يبدأ الناس في التنبؤ

gives us, actually, I think, reasonable cause to hope.

بما سيكون عليه العالم بعد الوباء

One thing that I'm noticing that I'm, like, a little bit amused by

ألاحظ أن تنبؤاتهم تبدو بشكل مريب،

is that when people start predicting

متوافقة تمامًا مع نظرتهم الشخصية للعالم.

what the post-pandemic world is going to be,

لذا فإن أصدقائي الذين يؤمنون باليوتوبيا يعيشون بالفعل في هذا المستقبل اليوتوبي

I notice that their predictions seem to be, suspiciously,

in exact alignment with their personal worldview.

أين سيكون هذا التغيير الكبير.

So my friends who are utopians are already living in this utopian future

أصدقائي الذين ينتمون إلى عالم الديستوبيا

يتوقعون بالفعل أن هذا هو البداية الرسمية لدولة الشرطة

where this is going to be the big change.

والنظام العالمي الجديد الكارثي.

My friends who are dystopians

are already predicting that this is the official beginning of the police state

أعتقد أن هناك الكثير من الغطرسة في محاولة تخيل

and the disastrous new world order.

ما قد يكون عليه هذا العالم الجديد.

اقتباس أحبه يقوله أحد أصدقائي دائمًا

I think there's a lot of hubris in trying to imagine

“عندما لا يكون الناس مشغولين بكونهم الأسوأ، فإنهم يكونون الأفضل.”

what that new world could be.

وأعتقد أن هذا يمنحني الأمل.

A quote that I love that a friend of mine always says

is "When people aren't busy being the worst, they're the best."

وهذا صحيح أيضًا في الاتجاه الآخر.

عندما لا يكون الناس مشغولين بكونهم الأفضل، فإنهم يكونون الأسوأ.

And I think that gives me hope.

And it's true the other way, too.

أنا سيئ للغاية في الهندسة الاجتماعية،كريس،

When people aren't busy being the best, they're the worst.

وأنت تعلم هذا،

وأنت تمتلك عقولًا عظيمة وأفضل من عقلي

من يستطيع أن يأتي ويتحدث عن هذا على المستوى العالمي.

I'm terrible at social engineering, Chris,

and you know this,

العالم الوحيد الذي أتعامل معه بشكل حميم ومألوف حقًا

and you have great, better minds than mine

who can come on and talk about this on the global scale.

هو هذا العالم،

وعلى المستوى الفردي، ما أفهمه هو

The only world that I have a really intimate, familiar engagement with

أن العالم الوحيد الذي سيعيش فيه أي منا هو هذا العالم.

is this one,

لذا، فإن الاهتمام بهذا الأمر، وتعلم كيفية تهدئة هذا الأمر،

and on the individual level, what I understand

is that the only world that any of us are ever going to live in is this one.

وكيفية فتح هذا الأمر،

وكيفية الوصول إلى الجانب الآخر

And so minding this, and learning how to calm this,

من المشاعر التي تسبب الأذى لك وللآخرين،

هو عملي، كما تعلمون؟

how to open this,

شخصيًا، أيًا كان الدور الذي ألعبه في المجال العام.

how to get on the other side

of the emotions that are causing harm to you and others,

CA: أنت راوي قصص غير عادي

that's my work, you know?

وقد أخبرتنا بالفعلقصة مذهلة في وقت سابق.

Personally, whatever role I have in the public sphere.

هل صادفت أي قصص أخرى حديثة

CA: You're an extraordinary storyteller

أعطتك سببًا للأمل، ربما؟

and you already told us one amazing story earlier on.

EG: حسنًا، سأعطيك قصة واحدة،

Have you come across any other recent stories

وهذه القصة أستمتع بها.منذ سنوات،

that have given you reason for hope, perhaps?

منذ 20 عامًافي مدينة نيويورك

قبل ٣٠ عامًا عندما كان عمري ٢٠

EG: Well, I'll give you one,

and this one, I delight in.

كنت صديقة لامرأة تدعى وينيفريد، كانت في التسعينيات من عمرها.

Years ago, 20 years ago in New York City --

كانت فنانة بوهيمية رائعة حقًا من القرية الشرقية

30 years ago, I was in my 20s --

عاشت في قرية غرينتش طوال حياتها

I was friends with a woman named Winifred, who was in her 90s.

وعاشت حياة مليئة بالأحداث ومتنوعة ومفعمة بالمغامرات

She was this really cool West Village bohemian artist

وكانت تحيط نفسها بالمثقفين والشعراء والفنانين والمغامرات،

who had lived in Greenwich Village for her entire life,

had had a very storied and checkered and wild life,

وكانت قد خسرت الكثير وربحت الكثير

،وكانت شخصًا عاطفيًا للغاية

surrounding herself with intellectuals and poets and artists and adventure,

كانت لديها أصدقاء من جميع الأعمار، وهو ما أعجبتني فيه.

and she'd had a lot of loss and a lot of gain,

كنت صديقًا لها.كنت في ٢٥، وكانت في ٩٥.

and she was this extremely passionate person

لكنني كنت أعتبرها صديقتي الحميمة جدًا، وكانت لديها الكثير من الأصدقاء.

who had friends of all ages, which was something I admired about her.

كانت منفتحة على كل شيء.

وفي حفل عيد ميلادها الخامس والتسعين،

I was friends with her. I was 25, she was 95.

سألتها، “ما الذي تعلمته، أكثر من أي شيء آخر؟”

But I would call her my very good friend, and she had a lot of friends.

لأنها كانت مخلوقة تتعلم.

She was so open to everything.

لقد كتبت عنها في كتاب “السحر الكبير“.

And at her 95th birthday party,

لقد سألتها ذات مرة،

I asked her, "What have you learned, more than anything else?"

“ما هو كتابك المفضل الذي قرأته على الإطلاق؟”

فقالت، “لا أستطيع أن أقول كتابي المفضل،

Because she was such a creature of learning.

لأن هناك الكثير من الكتب ولكن يمكنني أن أخبرك بموضوعي المفضل،

I wrote about her in "Big Magic."

I said to her one time,

تاريخ بلاد ما بين النهرين القديمة،

"What's your favorite book that you've ever read?"

الذي بدأت تعلمه عندما كنت في الثمانين من عمري ولقد غير حياتي“.

And she said, "I can't say my favorite book

وهذا ما حدث.

because there's been so many, but I can tell you my favorite subject,

لقد ذهبت في رحلات استكشافية إلى الأردن والعراق.

the history of ancient Mesopotamia,

لقد كانت مليئة بالحياة، كما تعلمون؟

which I started learning when I was 80 and it changed my life."

فقلت لها، “ما الذي تعلمته من كل تجاربك؟

And it did.

She'd gone on these expeditions to Jordan and Iraq.

She was just so full of living, you know?

ما هو الشيء الأكثر أهمية الذي تعلمته؟”

And I said to her, "What have you learned in all of your experiences?

فقالت، “البشر يمكنهم التكيف مع أي شيء.

البشر يمكنهم التكيف مع أي شيء على الإطلاق“.

What is the most central thing that you've learned?"

ومن ثم قالت هذه الجملة العظيمة:

And she said, "Human beings can adapt to anything.

“إذا هبط المريخيون على الأرض غدًا،

فسوف تختفي هذه القصة من الصفحات الأولى للصحف بحلول الثلاثاء المقبل.

Human beings can adapt to absolutely anything."

وسوف نكون قد اعتدنا عليها بالفعل“.

And then she said this great line:

أليس كذلك؟ وهناك مستوى أرى فيه حدوث هذا التكيف.

"If Martians landed on Earth tomorrow,

it would be off the front pages of the newspaper by next Tuesday.

وهذا أمر جيد و سيئ في نفس الوقت.أليس كذلك؟

يمكننا أن نعتاد على الاستبداد، ولكن يمكننا أيضًا أن نعتاد على

We would already be used to it."

Right? And there's a level at which I'm seeing this adaptation happening.

لقد اعتدت على عالم بدون حب حياتي فيه.

And that is both a good and a bad thing. Right?

We can get used to totalitarianism, but we can also get used to --

يمكننا التكيف

وأستمر في استخدام هذا السطر كمعيار لنفسي،

I've gotten used to a world without the love of my life in it.

لأنني لا أعرف،ولا أفترض أنني أعرف،

We can adapt.

كيف سيكون العالم بعد هذا

And I keep using that line as a touchstone for myself,

.أعلم أنه سيكون مختلفًا عن العالم الذي سبقه

.أود أيضًا أن أشير إلى أنكم

because I don't know, nor do I presume to know,

جميعًا كانت لديكم الكثير من الشكاوى حول العالم الذي كان لدينا من قبل

what the world is going to be after this.

I know that it will be different from the one before.

،وأتحدث كثيرًا،وأقوم بالكثير من الرحلات حول العالم،

I also just have to point out

ولا أتذكر أن أحدًا منكم

that all y'all had a lot of complaints about the world we had before,

رفع يده في أي من الندوات التي ألقيتها

على مدار السنوات الماضية،

and I do a lot of talking, I do a lot of going around the world,

وقال: “نحن نعيش في العصر الذهبي،

and [I don't remember] any one of you

وأنا ممتن للغاية ومقدر لكل ما لدي،

raising your hand in any of the seminars I've taught

والآن تريدون استعادة ذلك العالم، أليس كذلك؟

over the last years,

لذا فلنتذكر أنه بينما نمضي قدمًا،

and saying, "We are living in a golden age

and I'm so grateful and appreciative for all that I have,"

أن هذه اللحظة، بالنسبة لبعضنا، التي نعيشها الآن

now you want that world back, right?

، قد تكون لحظة ننظر فيها إلى الوراء لاحقًا

So let's actually remember that as we go forward,

ونقول، “يا إلهي، في الواقع، كان ذلك جيدًا جدًا، ولم أكن ممتنًا له“.

that this moment, for some of us, that we're in right now,

لذا، شخصيًا، آمل فقط أن يكون ذلك على مستوى حميمي

might be one that we look back later and say,

"Wow, actually, that was pretty good, and I didn't have any gratitude for it."

ومرة أخرى، هذا ليس على المستوى الاجتماعي الاقتصادي أو السياسي العالمي،

ولكنه دعوة إلى أن نكون ممتنين حقًا للأمان الذي نتمتع به

So personally, I'm just hoping that at an intimate level --

and again, this is not a socioeconomic, global political level,

والأشخاص الذين نتعامل معهم،

but it's an invitation to actually be grateful for the safety that you have

وربما نحمل ذلك إلى الأمام قليلاً.

ربما. نحن بارعون حقًا في النسيان.

بمجرد انتهاء الأزمة، نصبح بارعين حقًا في نسيان امتناننا.

and the people that you have,

and maybe carry that forward a little bit.

إنها إحدى مواهبنا العظيمة.

ولكن ربما ترغب في تدوين ملاحظة

Maybe. We're really good at forgetting.

لمحاولة الشعور بالامتنان لما لديك.

Once a crisis is over, we're really good at forgetting our gratitude.

ضحك

CA: شكرًا لك، ليز. أعتقد أن لدينا سؤالًا أخيرًا من أصدقائنا على الإنترنت

It's one of our great gifts.

But you might want to make a note

to actually try to be grateful for what you have.

.HW: نعم، ما هي الأزمة، أليس كذلك؟

(Laughs)

إذن ليز، مجرد طلب لاستراتيجية ملموسة

CA: Thank you, Liz. I think we have a last question from our online friends.

HW: Yeah, what crisis, right?

لمحاولة تقليل الخوف أو الخجل الذي يأتي في هذه اللحظة.

So Liz, just a request for a concrete strategy

EG: سأقدم لك إستراتيجيتي،

وقد تبدو غريبة وبعيدة عن متناول اليد وغير منطقية،

to try and reduce the fear or the shame that is coming at this moment.

لكنني تجاوزت ذلك في هذه المرحلة،

وقد كان ذلك بمثابة نقطة تحول بالنسبة لي وحياتي.

EG: I'll give you mine,

and it may feel weird and out of reach and woo-woo,

لقد اعتدت منذ عشرين عامًا

but I'm beyond that at this point,

على كتابة رسالة حب

and it has been a game changer and a life changer for me.

لنفسي كل يوم.

قد لا يبدو هذا الأمر ملموسًا. قد يبدو الأمر تافهًا للغاية.

I have a 20-year-long practice

of writing myself, every day,

لكن ما يفعله هو أنه يساعدني في التغلب على قلقي،

a letter from Love.

Now this may not feel concrete. It may feel very airy.

وأنا بحاجة إليه كل يوم، لأنني أشعر بالقلق كل يوم.

أستيقظ خائفًا كل يوم. أستيقظ خجولًا كل يوم.

But what it does is that it helps me through my anxiety,

أستيقظ غاضبًا كل يوم.

كل المشاعر الصعبة

and I need it every single day, because I'm anxious every single day.

تلك الأفكار التي تجري في برمجيات الوعي البشري

I wake up frightened every day. I wake up shamed every day.

تجري في برمجياتي طوال الوقت،

وتسبب لي الألم، وتسبب لي الخوف،

I wake up angry every day.

All of the difficult emotions

وتسبب لي الضيق، وتجعلني مريضًا.

that run through the software of a human consciousness

لذلك، منذ عشرين عامًا،

are running through my software all the time,

عندما كنت أمر بطلاق سيئ للغاية واكتئاب،

and they cause me pain and they cause me fear,

بدأت هذا التكتيك،

and they cause me distress, and they make me sick.

والتكتيك هو أنني سأجلس مع دفتر ملاحظات

So, 20 years ago,

when I was going through a very bad divorce and a depression,

وسأكتب لنفسي، ومن نفسي،

I began this tactic,

رسالة من الحب.

and the tactic is that I will sit down with a notebook

وما أقصده بـ “الحب” ليس الحب الرومانسي.

إنه المصدر اللامتناهي والرحيم الذي لا نهاية له لكل التعاطف البشري.

and I will write to myself, from myself,

a letter from Love.

And what I mean by "Love" is not romantic love.

وكل رسالة من هذه الرسائل تبدأ بنفس الطريقة.

It's the infinite, bottomlessly merciful source of all human compassion.

تبدأ بقول “أنا أحتاجك“.

إنه حوار. يبدأبقولي “أنا أحتاجك“

And every single one of these letters begins the same way.

،ويقول الحب “أنا هنا“.

ثم أقول ما أمر به.

It starts with me saying, "I need you."

“أنا غاضب حقًا الآن. أنا مرعوب. أنا أدور.

It's a dialogue. It starts with me saying, "I need you,"

لا أستطيع النوم. أنا قلق“

and Love saying, "I'm right here."

.ثم أسمح فقط لأي شيء، أن يأتي من خلال يدي.

And then I say what I'm going through.

"I'm really angry right now. I'm terrified. I'm spinning.

إذا كنت تستطيع أن تتخيل أكثر الأشياء حبًا،

I can't sleep. I'm anxious."

صوت رحيم وعطوف في العالم،

And then I just allow to come through my hand whatever,

إذا كانوا معك في الغرفة، فماذا تريد منهم أن يقولوا؟

وقل هذا لنفسك

if you could imagine the most loving,

وبالنسبة لي،عادةً ما يكون ذلك مزيجًا

compassionate, merciful voice in the world,

من هذه الأنواع من العبارات:

if they were in the room with you, what would you want them to say?

“أنا معك. أنا هنا.أرى مدى ضيقك.

And you say that to yourself.

And so for me, that usually is a combination

لا بأس

.لا أحتاجك لتشعر بتحسن.”

of these sorts of phrases:

أعتقد أن الكثير من قلقنا ينبع من رغبتنا في التخلص من هذا الشعور

"I've got you. I'm right here. I see how distressed you are.

بأسرع ما يمكن

It's all right.

،وما يقوله لي الحب دائمًا

I don't need you to feel better."

هو،“لا يهم بالنسبة لي سواء كنت قلقًا أو خائفًا

I think a lot of our anxiety is that we want to get out of that feeling

غاضبًا او متألمًا

as fast as we can,

انا معك

and what Love always says to me is,

سأكون معك خلال ذلك

"It makes no difference to me whether you're anxious or afraid

مهما طالت مدته

لن اذهب لأي مكان

or angry or hurt.

“لا يوجد مكان أفضل من الجلوس معك وأحبك.

I'm with you,

and I'll be with you through this entire thing

سأكون معك في لحظة وفاتك.

for however long it takes.

كنت هنا معك في لحظة ميلادك.

I'm not going anywhere.

لا يوجد شيء يمكنك فعله لتخسرني.

I've got nowhere better to be right now than sitting with you, loving you.

لا يمكنك الفشل. لا يمكنك فعل هذا الخطأ.

I'll be with you at the moment of your death.

أنت محبوب بلا حدود وبلا حدود.”

ومن المثير للاهتمام بالنسبة لي أن عكس الخوف في حياتي،

I was here with you at the moment of your birth.

There's nothing you can do to lose me.

You can't fail. You can't do this wrong.

في مشهدي العاطفي، على لوحة الألوان

You are infinitely, bottomlessly loved."

،ليس عكس الخوف هو الشجاعة، إن عكس الخوف هو الحب.

And it's so interesting to me that the opposite of fear in my life,

وهذا الحضور، الشعور بـ“أنا معك“، أليس كذلك؟

in my emotional landscape, on the color palette,

the opposite of fear isn't courage, the opposite of fear is love.

وهو الشيء الذي نرغب جميعًا في أن يقوله لنا شخص ما.

And that presence, a sense of, "I've got you," right?

“أنا معك، وسوف يكون كل شيء على ما يرام“

.أود أن أعرف، من الناحية العصبية،

ما يحدث بالفعل في ذهني عندما أفعل هذا،

Which is the thing that we'd all want somebody to say.

ولكن ما يحدث لي من الناحية الفسيولوجية هو أن ذهني،

"I've got you, and it's going to be all right."

مجرد سماع هذه الكلمات ورؤيتها، يستقر،

I would love to know, neurologically,

what actually happens in my mind when I do this,

ومن هناك، أكون قادرًا على اتخاذ الإجراء البديهي الصحيح التالي

but what happens to me physiologically is that my mind,

just hearing those words and seeing those words, settles,

بأفضل ما أستطيع.

CA: ليز، يمكنك أن ترفضي هذا

and then from there, I'm able to take the next intuitive right action

،قد يكون من غير المناسب تمامًا أن أطلب ذلك،

ولكن هل لديك رسالة من اليوم أو اليومين الماضي

the best that I can.

قد ترغبين في قراءتها، كلها أو جزء منها؟

CA: Liz, you can say no to this,

it may be a totally inappropriate thing to ask,

لا أعرف كم طولها.

EG: أنت تضعيني في موقف محرج .دعني أرى ما لدينا

but you don't happen to have a letter from the last day or two

that you'd consider reading, all or in part of?

.دعنا نرى.

I don't know how long they are.

نفس عميق

EG: You're putting me on the spot. Let me see what we've got.

حسنًا لدي واحدة

لذا كنت في حالة ذعر لأنني أريد أن أعرض شقتي في نيويورك

Let's see.

(Inaudible)

على امرأة تعمل ممرضة في مجال كوفيد-19

متطوعة للحضور إلى مدينة نيويورك للمساعدة،

OK, so here's one.

So I was panicking because I want to offer my apartment in New York

وأخشىأن أنقل العدوى إلى جيراني

to a woman who is a COVID-19 nurse

إذا سمحت لها بالمجيء والإقامة هناك.

who's volunteered to come into New York City to help,

لذا بقيت مستيقظًا في منتصف الليل،

and I'm afraid that I'll infect my neighbors

أفكر، من الناحية الأخلاقية، هل من المناسب لي أن أفعل هذا؟

if I let her come and stay there.

لذا كتبت، “أنا بحاجة إليك.” فقال الحب، “أنا هنا.”

So I was up in the middle of the night,

ثم قلت، “أريد أن أعرض على تلك الممرضة التي تتعامل مع مرضى كوفيد-19 شقتي،

thinking, ethically, is it appropriate for me to do this?

لكنني أخشى أن يصاب جيراني بالعدوى، وأنا خائفة

So I wrote, "I need you." And Love said, "I'm right here."

،ولا أعرف ما هي الخطوة الصحيحة.

And then I said, "I want to offer that COVID-19 nurse my apartment,

ساعديني

وقال الحب

but I'm afraid that my neighbors will get infected, and I'm scared,

بالواقع لا اعرف الاجابة الصحيحة لهذا

ولكن انا هنا معك

and I don't know what the right move is.

فقلت، “ولكن ماذا تعتقد أنني يجب أن أفعل؟”

Help me."

فقال الحب، “لماذا لا تجلس معي هنا لدقيقة

And Love said,

"I don't actually know what the right answer to that is,

وتكون معي

but I'm with you."

وتعرف أنك محتجز مهما حدث

And I said, "But what do you think I should do?"

، وأنك لا تستطيع أن تتخذ الاختيار الخاطئ،

And Love said, "Why don't you just sit with me right here for a minute

أن هذا لا يهم في المخطط الكبير للأشياء.

and be with me

أنت حبيبتي، وأنا معك.

and know that you're held no matter what,

أستطيع أن أرى كم تدورين، أستطيع أن أرى كم أنت متعبة،

that you cannot make the wrong choice,

that it doesn't matter in the grand scheme of things.

ولا يهم بالنسبة لي سواء اتخذت هذا القرار

You're my beloved, I've got you.

في الدقيقة التالية، أو في اليوم التالي، أو لم تتخذيه على الإطلاق.

I can see how much you're spinning, I can see how tired you are,

أنا معك، وسأجلس معك خلال هذا الأمر برمته،

and it doesn't matter to me whether you make this decision

وسأحبك مهما كان ماتقرر القيام به في نهاية هذا الأمر

in the next minute, in the next day, or not at all.

.وسأكون معك في نهاية هذا القرار

I'm with you, and I'll sit with you through this entire thing,

كما أنا معك الآن.

ثم قلت، “إذن ماذا تعتقد أن عليّ أن أفعل؟”

and I'll love you no matter what you decide to do at the end of this.

I will be just as much with you at the end of this decision

ويقول الحب، “أعتقد أنه يجب عليك الذهاب للحصول على كوب من الماء،

as am I with you now."

And then, I said, "So what do you think I should do?"

وأعتقد أنه يجب عليك الاستلقاء والحصول على بعض الراحة،

وسنتحدث عن ذلك أكثر في الصباح.

And Love says, "I think you should go get a glass of water,

”ما وجدته على مر السنين من كتابة هذه الرسائل لنفسي من الحب

and I think you should lie down and get some rest,

إن الحب لا يقدم النصائح أبدًا

.هذا في الواقع مفيد حقًا

and we'll talk about it some more in the morning."

لكل منكم الذين يحبون تقديم النصائح غير المرغوب فيها للناس.

What I have found over the years of writing myself these letters from Love

الحب لا يقدم نصائح تتجاوز،“لماذا لا تشرب كوبًا من الماء؟

is that Love never gives advice.

لماذا لا ترتاح؟

This is actually really good

سنحاول ذلك مرة أخرى غدًا.

for all of you who love to give unsolicited advice to people.

إنك تبذل قصارى جهدك، هذا وقت عصيب، وأنا معك.

Love never gives advice beyond, "Why don't you get a glass of water?

”لذا لدي 20 عامًا من هذه المذكرات،.

Why don't you rest?

We'll try this again tomorrow.

وأفترض أنني سأحتاجها لبقية حياتي.

You're doing your best, this is a hard time, and I've got you."

So I've got 20 years of those journals,

CA: واو

لا أعلم، هيلين، أعتقد أننا ربما انتهينا.

and I'm assuming that I'm going to need it for the rest of my life.

أعتقد أنني انتهيت. لا أستطيع أن أطلب المزيد بعد ذلك.

HW: كم هو جميل. يا إلهي.

CA: Wow.

I don't know, Helen, I think we might be done.

CA يضحك

I think I'm done. I can't ask any more after that.

CA: ليز، أنت رائعة حقًا

HW: How beautiful. Good grief.

.لقد حصلت على هذه الطريقة الفريدة

في التعبير عن ما لا يستطيع الآخرون التعبير عنه،

(CA laughs)

وقد جعلتنا جميعًا نشع ربمشاعر رقيقة وحميمة

CA: Liz, you're really phenomenal.

You've just got this unique way

of articulating what others can't articulate,

وشكرًا لك على ذلك.

and you've brought all of us to a very tender, intimate place,

EG: شكرًا لك، كريس.

HW: شكرًا جزيلاً لك.

EG: وشكرا لك، هيلين

.اعتني بنفسك، يا رفاق.

and thank you for that.

نحن هنا مع بعضنا البعض خلال هذا.

EG: Thank you, Chris.

يمكننا أن نفعل هذا

HW: Thank you so much.

.CA: شكرا لك، ليز. وداعا. HW: شكرا لك.

EG: And thank you, Helen.

Take care of yourselves, everybody.

We're right here with each other through this.

CA: أوه. HW: أوه.

ضحك

We can do this.

CA: Thank you, Liz. Goodbye. HW: Thank you.

HW: نفس عميق

CA: نعم. لا. كان ذلك خاصًا. كان ذلك خاصًا بالنسبة لي.

CA: Oof. HW: Oof.

أعلم أنكم جميعًا تعيشون ظروفًا مختلفة على الإنترنت،

(Laughter)

HW: Deep breaths.

وأن هناك العديد من العناصر في هذا الأمر.

CA: Yeah. No. That was special. That was special to me.

هناك المشاكل التي نعاني منها نحن المعزولون،

I know that you are all in different circumstances online,

and that there are so many elements to this thing.

ومن نواحٍ عديدة،هذه هي المشاكل الفاخرة،

There's the problems that those of us who are isolated have,

ونحن ندرك ذلك حقًا.

لكنها لا تزال مشاكل

،وسوف نخصص مساحة في هذه الندوات عبر TED

and in many ways, those are the luxurious problems,

لأصوات أخرى عديدة أيضًا.

and we're really aware of that.

أعتقد أننا نأمل أن نسمع الأسبوع المقبل من طبيب في الخطوط الأمامية

But they're still problems,

and we're going to give space on these TED Connects

،وصوت من الهند، كما نأمل،

to many other voices as well.

حول بعض الأشياء المروعة التي تحدث هناك،

I think we're hoping to hear next week from a doctor at the front line,

وكذلك بعض المقترحات المذهلة

a voice from India, we hope,

حول كيفية خروج العالم من هذا،

on some of the horrifying things that are happening there,

مثل مقترحات محددة حول كيفية تجاوز هذه الفترة من الإغلاق

and also some pretty amazing proposals

لاسترجاع الاقتصاد

for how the world could come out of this,

وهذا هو المهم

like specific proposals on how we get past this period of lockdown

لذا أعتقد أننا نريد من هيلين والجميع العودة،

to bring back the economy.

وتسجيل هذا في التقويم، ومشاركته مع الأصدقاء،

All of this matters.

ومساعدتنا في معرفة كيفية استغلال هذا الوقت على أفضل وجه.

So I guess we want Helen and everyone to come back,

HW: أردت أيضًا الإشارة إلى أنني لا أعرف ما إذا كنت قد تمكنت من

calendar this, share with friends,

الاستماع إلى محادثة سوزان ديفيد في وقت سابق من الأسبوع.

and help us figure out how to use this time best.

لقد أطلقنا بودكاست جديدًا مع سوزان تم إطلاقه يوم الاثنين.

HW: I also wanted to flag that I don't know if you were able

نطلق عليه“التواصل مع سوزان ديفيد“،

to tune in for Susan David's conversation earlier in the week.

وستشاركنا نصائح يومية حول كيفية التعامل مع هذا الوباء.

We have launched a new podcast with Susan that launched on Monday.

We're calling it "Checking In with Susan David,"

وبالتالي يمكنك أن تجد ذلك أينما تجد ملفات بودكاست

and she is going to be sharing daily tips on how to deal with this pandemic.

في هذا العصر.

وسنقوم بأرشفة هذه المحادثة

And so you can find that wherever you find podcasts

.وسوف تكون على فيسبوك،

وسنضعها أيضًا على موقع TED.com.

يمكنك العثور على بودكاست مقابلة TED الذي قدمه كريس وليز العام الماضي،

in this day and age.

For this conversation, we will be archiving it.

It will be on Facebook,

وأنا أعترف بأنني بكيت

and we'll also put it onto TED.com.

You can find the TED Interview podcast that Chris and Liz did last year,

لفترة طويلة جدًا.

يمكنك العثور عليه على go.ted.com/tedconnects

which I confess just made me weep

.ولكن هذا كل ما لدينا.

for ... too long.

وغدًا، أود أن أشيرإلى أننا سنحظى بمكافأة خاصة جدًا

You can find that at go.ted.com/tedconnects.

،وهي أقل ثرثرة وأكثر جمالًا.

But that's it from us.

And tomorrow, I want to flag that we have a very special treat,

وسوف تنضم إلينا الفنانة الموهوبة بشكل لا يصدق Butterscotch،

which is less chat, more beauty.

وهي فنانة إيقاعية ومغنية وموسيقية وحكيمة،

We will be joined by the unbelievably talented Butterscotch,

ومتعة شاملة،

وسوف تمنحنا لمحة عن عالمه

who is a beatboxer and a singer and a musician and a sage,

او تسعدنا جميعًا ببعض اللذة الصوتية

and an all-around delight,

.لذا تابعونا غدًا.

and she is going to be giving us a glimpse into her world

and delighting us all with some sonic deliciousness.

CA: شكرًا جزيلاً للجميع .نحن في هذا معًا.

ابقى آمنًا. أراك قريبًا.

So do tune in tomorrow.

HW: أراك قريبًا. كن بخير.

CA: Thanks so much, everyone. We're in this together.

Stay safe. See you soon.

HW: See you soon. Be well.