How to Be a Leader for Climate Justice | David Lammy and Justin J. Pearson | TED

Traducteur: eric vautier Relecteur: Claire Ghyselen

Justin J. Pearson: David, it is so wonderful and fantastic

to be here with you.

I admire your leadership in the UK and across the globe

Justin J. Pearson : David, c’est fantastique d’être ici avec vous.

for the work that you do,

J’admire votre travail au Royaume-Uni et dans le monde.

and so many folks in this room are being inspired by you consistently.

When you think about leadership in this movement for climate justice,

Vous êtes une source d’inspiration pour tellement de personnes ici.

how would you characterize it at this time?

Quand vous pensez au leadership en matière de justice climatique,

David Lammy: So look, I look at this through the lens of foreign policy.

comment le caractériseriez-vous ?

David Lammy : Je vois les choses sous l’angle de la politique étrangère.

We are in a tough geopolitical moment.

We've got the United States, obviously as the world's superpower,

Nous vivons un moment géopolitique difficile.

but China rivaling now the United States.

Nous avons les États-Unis, évidemment la superpuissance par excellence,

We've got the emergence of these middle states

mais la Chine est désormais capable de rivaliser.

like UAE, where the next COP will be,

Nous avons l’émergence d’États intermédiaires

India and others.

comme les Émirats arabes unis, où se tiendra la COP28,

And at this moment, there is a degree of short-termism,

l’Inde et d’autres.

particularly as populism enters politics in northern Europe,

Et en ce moment, il y a une forme de court-termisme,

en particulier lorsque le populisme entre en politique :

in the United States and other places.

There is, I think, also a degree

en Europe du Nord, aux États-Unis et dans d’autres pays.

of underestimating our populations

Je pense qu’il y a aussi

and social media and other is driving that.

un certaine mépris envers la population

et que les médias sociaux, entre autres, y contribuent.

And so I guess

there is a tendency to focus too much on small things

Je pense donc

que nous avons tendance à trop nous concentrer sur les petites choses

and not the big things that bring us together

as we challenge the politics that divides us

et non sur les grandes qui nous rassemblent.

and doesn't bring us together.

Nous remettons en question les politiques qui nous divisent,

JJP: Yeah.

You know, when I think about this movement and politics,

qui ne nous rassemblent pas.

JJP : Oui.

it matters so much to how we act

Vous savez, quand je pense à ce mouvement et à la politique,

and what happens in our lives consistently.

So I really appreciate that.

cela influe tellement sur la façon dont on agit

DL: Thank you.

et sur nos vies en permanence.

And tell us about your journey in climate and leadership.

Je suis totalement d’accord.

JJP: Well, my journey started in Memphis, Tennessee, the greatest place on Earth.

DL : Je vous remercie.

Parlez-nous de votre parcours dans le domaine du climat.

JJP : Il a commencé à Memphis, dans le Tennessee, le meilleur endroit au monde -

(Cheers)

A lot of Memphis folks here,

with the Byhalia Connection Pipeline,

two multibillion dollar corporations came to our community,

(Acclamations)

pas mal de gens de Memphis ici -

called our community "the path of least resistance,"

avec le Byhalia Connection Pipeline.

Deux sociétés richissimes sont venues dans notre communauté,

decided they were going to build a multibillion dollar pipeline

ont estimé qu’elle était « la voie de moindre résistance »,

while taking Black folks' land

and threatening over a million people's drinking water in the process.

et ont décidé qu’elles allaient construire un pipeline

en prenant les terres des Noirs

And it was that fight at home

et en menaçant l’eau potable de plus d’un million de personnes.

that got me involved in environmental and climate justice,

realizing that we are not the path of least resistance for anybody,

C’est ce combat chez moi

qui m’a lancé dans la justice environnementale et climatique :

but we are the path of resilience for everybody.

nous ne serons la voie de moindre résistance pour personne,

(Applause)

And it is our community's proximity.

mais la voie de la résilience pour tout le monde.

(Applaudissements)

The folks like Clyde Robinson and Scottie Fitzgerald,

Notre communauté était soudée.

who refused to sell their land,

Des gens comme Clyde Robinson et Scottie Fitzgerald

who refused to give in to corporations

that were saying that they were less valuable

ont refusé de vendre leurs terres,

because they didn't have titles behind their names.

ont refusé de céder aux entreprises

It was that community that really showed me

qui disaient qu’ils avaient moins de valeur

car ils n’avaient pas de titre derrière leur nom.

that every environmental and climate justice fight is local

C’est cette communauté qui m’a vraiment montré

and it is based in principle

que chaque lutte pour la justice environnementale et climatique est locale

and in the people who commit to justice.

But those echoes, they resound pretty loudly

et repose sur des principes

et des personnes qui s’engagent pour la justice.

even from the quietest places.

Mais ces échos résonnent très fort,

And what we were able to see was the voices of people in Boxtown,

même dans les endroits les plus calmes.

a community built by formerly enslaved African Americans

Nous avons constaté que les voix des habitants de Boxtown, à Memphis,

helped to launch an environmental justice movement in Memphis

quartier construit par des Afro-Américains autrefois esclaves,

that got great people, even like Vice President Gore,

ont lancé un mouvement pour la justice environnementale

to come to the hood and advocate alongside us about a racist,

qui a amené des personnalités comme Al Gore

reckless rip off of a pipeline, as he called it,

à venir défendre à nos côtés un oléoduc raciste et irresponsable -

that was going to destroy our community.

And so it was that fight.

ce sont ses propres mots -

It was that fight that taught me about people power,

qui allait détruire notre communauté.

taught me about the importance of proximity,

C’est donc ce combat qui m’a montré le pouvoir du peuple,

and that when we fight, we can win.

qui m’a appris l’importance de la proximité.

When we fight, we do win.

Lorsque nous nous battons, nous pouvons gagner.

(Applause and cheers)

And I think about that,

Lorsque nous nous battons, nous gagnons.

and I think about that in this context

(Applaudissements et acclamations)

Et j’y pense,

of how do we continue to build this movement?

et j’y pense dans ce contexte :

Because you talk about racial justice and people siloing,

comment continuer à développer ce mouvement ?

you talk about environmental justice or climate justice and people siloing,

Quand on parle de justice raciale, on cloisonne,

but climate justice doesn't get as much attention as, say,

de justice environnementale ou de justice climatique, on cloisonne,

police brutality or other things.

mais celle-ci n’a pas autant d’attention que, disons,

Why do you think climate justice hasn't reached sort of that level yet?

les violences policières.

DL: Well, look, I think that's the paradox.

Pourquoi la justice climatique n’a pas encore atteint ce niveau ?

So the great story of the 20th century

DL : Je pense que c’est là le paradoxe.

is how so many people at the beginning of that century,

La grande histoire du 20e siècle,

who had no rights,

c’est que des gens qui n’avaient aucun droit au début du siècle

won their rights by the end of the 20th century.

So if you think of women, subjugated,

les avaient obtenus cent ans plus tard.

the property of their husbands or their father

Prenez les femmes, assujetties,

and you think of people like Emmeline Pankhurst,

propriété de leur mari ou de leur père.

you think of Black and brown people

and the work of Martin Luther King and Gandhi and others.

On pense à des gens comme Emmeline Pankhurst.

Prenez les Noirs et les personnes de couleur.

You think of LGBTQ people, ridiculed, ostracized,

On pense au travail de Martin Luther King, de Gandhi et d’autres.

and the work of Harvey Milk.

Prenez les personnes LGBTQ, ridiculisées, ostracisées.

You think of disabilities.

By the end of the 20th century,

On pense au travail de Harvey Milk.

people gaining their rights for the first time.

Prenez les handicapés.

But the danger is, at this point, that we retreat back into our silos,

À la fin du 20e siècle,

ces populations ont obtenu leurs droits pour la première fois.

that it's all about identity politics.

Mais le danger, à ce stade, c’est de nous retrancher dans nos silos,

And the thing that can connect the dots is climate justice.

que tout se résume à une politique identitaire.

All of those communities suffering

La justice climatique est l’élément qui permet de tout relier.

under the umbrella of the climate emergency at this point.

Toutes ces communautés souffrent

And so there is this case,

aujourd’hui de la même urgence climatique.

if you think about who's crossing borders and fleeing continents,

On le voit bien.

it's Black and brown people.

Regardez qui traverse les frontières et fuit son pays,

Who is suffering in northern European, North American communities?

ce sont des personnes de couleur.

Qui souffre en Europe du Nord et en Amérique du Nord ?

It's Black and brown people as well as Indigenous people.

So we've got to connect the dots now and join that fight

Les personnes de couleur, et les populations autochtones.

for climate justice.

Nous devons donc nous relier à eux et nous joindre à la lutte.

Justin, how do you see that at this point?

pour la justice climatique.

JJP: I think, you know,

if we had cared where the polluters were placing their factories

Justin, comment voyez-vous cela à ce stade ?

JJP : Je pense

and their facilities 40, 50, 60 years ago,

que si on s’était occupés de savoir où les pollueurs installaient leurs usines

we wouldn't have the climate emergency we do now.

et leurs installations il y a 40, 50 ou 60 ans,

But see, it was because it was being placed in lower-income communities.

on n’aurait pas l’urgence climatique actuelle.

It was because it was being placed in Indigenous communities

Mais elles étaient installées dans des communautés pauvres.

and Black communities that people weren't paying attention.

Elles étaient implantées dans des communautés indigènes,

And so our community ends up with 4.1 times the cancer average.

dans des communautés noires, et on n’y a pas prêté attention.

It's become a sacrifice zone, as Dr. Mustafa Santiago Ali called it.

Et notre communauté se retrouve avec un taux de cancer de 4,1 fois la moyenne.

We have sacrificed people in communities that have been politically,

Elle est devenue une zone sacrifiée, comme l’a dit le Dr Mustafa Santiago Ali.

economically deprived,

On a sacrifié des personnes appartenant à des communautés politiquement

and we've told them that it's their fault.

And we've allowed people across our country

et économiquement défavorisées,

et on leur a dit que c’était de leur faute.

and across continents to suffer,

although they make the least amount of pollution.

Et nous avons obligé des personnes de tout le pays

et de tous les continents à souffrir,

And until we get proximate,

bien qu’elles soient les moins pollueuses.

until we get close to the people who are suffering the most

and allow that to drive our decision making,

Tant qu’on ne se rapproche pas des personnes qui souffrent le plus

we are going to continue to be in a very difficult predicament.

et qu’elles ne guident pas nos décisions,

But I believe that is where transformation

on restera dans une situation très difficile.

and where real opportunity exist for us.

Mais c’est là que se trouvent la transformation et l’opportunité réelle.

It is in lifting up those voices, it is and bringing those folks

from the periphery into the center.

Il s’agit d’élever ces voix, de replacer ces personnes

And it is only by doing that that we can really say that we are advocating

de la périphérie au centre.

for climate justice and environmental justice.

Ce n’est qu’en faisant cela que nous pourrons dire que nous défendons

And so when you think about building that type of movement,

la justice climatique et environnementale.

you've got to have leaders, but you've also got to have followers.

Pour construire ce type de mouvement,

And we've seen a lot of plans coming out of a lot of big entities

il faut donc des leaders, mais aussi des suiveurs.

that isn't oftentimes garnering that followership.

Nous avons vu beaucoup de plans émanant de nombreuses grandes entités

What do we do about that?

qui, souvent, n’ont pas recueilli cette adhésion.

DL: Well, look, in terms of the leadership piece,

you've got to have an authentic leadership that comes from somewhere real.

Que faisons-nous à ce sujet ?

DL : En ce qui concerne le leadership,

il faut un leadership authentique qui vienne de quelque part.

If I look at my own country, the United Kingdom,

many of you will know, we've had three prime ministers

Si je regarde mon propre pays, le Royaume-Uni,

in a very short space of time.

tout le monde le sait, nous avons eu trois premiers ministres

We had one who didn't even want to go to COP last year.

en très peu de temps.

We have to be clear.

And that's why if my party wins the next election,

L’an dernier, l’un d’eux n’a même pas voulu participer à la COP.

I'm praying that we will,

Nous devons être clairs.

C’est pourquoi, si mon parti remporte les prochaines élections,

we have said there will be no more drilling for oil in the North Sea.

et je prie pour que ce soit le cas,

nous avons dit qu’il n’y aurait plus de forage pétrolier en mer du Nord.

Done, finished, over.

(Applause and cheers)

Point final.

It's got to be authentic, it's got to be real.

(Applaudissements et acclamations)

And we have to step up and help to lead alongside people.

Il faut que ce soit authentique, il faut que ce soit réel.

Et nous devons prendre les devants et aider à diriger aux côtés des gens.

And that means that we in the United Kingdom

have to get back to aid,

Et cela signifie qu’au Royaume-Uni,

development, climate, being out there in the world again.

nous devons revenir à la coopération internationale

0.7 percent of GDP, of our money

au développement, au climat, et être à nouveau présents dans le monde.

going towards helping the poorest in the world.

0,7 % du PIB, de notre argent,

We are committed to that as soon as the fiscal climate allows us to be.

pour aider les plus pauvres au monde.

That's the kind of leadership we now need.

Nous nous engageons à ça dès que le climat fiscal nous le permettra.

Now, look, a lot of people,

C’est le type de leadership dont nous avons besoin aujourd’hui.

a lot of young people are following your inspiration.

Beaucoup de gens,

So what do you think?

beaucoup de jeunes suivent votre inspiration.

JJP: I mean, the first follower --

Qu’en pensez-vous ?

y'all seen that? --

JJP : Je veux dire que le premier suiveur -

is an underrated form of leadership.

I think that was a good TED Talk.

vous avez vu ça ? - est une forme sous-estimée de leadership.

The first followers are the people who help to build movements.

Je pense que c’était un TED Talk.

It's the folks who really show up and who speak up and advocate

Les premiers adeptes sont les personnes qui aident à construire un mouvement.

and show others how to follow.

Celles qui s’engagent vraiment, qui prennent la parole pour défendre la cause,

I'm fortunate to be in the position that I am,

but I am not here in and of myself,

qui montrent aux autres comment suivre.

it's because there's a movement of people,

J’ai la chance d’occuper ma position,

a groundswell of an intergenerational, multiracial, multi-socioeconomic,

mais ce n’est pas ma personne,

c’est un mouvement,

multiethnic, multi-sexual orientation movement of people

une vague de fond intergénérationnelle, multiraciale, multisocio-économique,

who are advocating for justice.

multiethnique, indépendante de l’orientation sexuelle,

and that is what is required.

It isn't that we have silos,

demandant la justice.

it's that we build a movement big enough for everybody,

Et c’est ce qui est nécessaire.

everybody in this room,

Il ne faut pas des silos,

everybody outside this room,

mais un mouvement suffisamment grand pour tout le monde,

everybody that wants to be in this room,

everybody that can't be in this room.

tous ceux ici,

tous ceux à l’extérieur,

That is how we build

tous ceux qui veulent être ici,

and that is how we grow and that is how we develop.

tous ceux qui ne le peuvent pas.

And we're seeing that in so many great places in this country,

C’est ainsi qu’on construit, qu’on grandit et qu’on se développe.

but also around the globe.

C’est ce qu’on constate à pleins d’endroits, dans ce pays,

Dave, talk a little bit about that.

DL: There's a lot going on that I see.

et partout dans le monde.

I'm excited by what is coming from the fringe into the center.

Dave, parlez-nous un peu de cela.

DL : Il se passe beaucoup de choses.

Je suis enthousiasmé par ce qui vient de l’extérieur vers le centre.

So you start with Amerindian people asking for their rights, saying,

"Please don't cut down our forests."

Un : les Amérindiens revendiquent leurs droits en disant :

You then get this momentum towards ecocide,

« Ne détruisez pas nos forêts. »

which can be as big as the UN coming together

On a alors à un élan contre l’écocide,

to declare genocide wrong at the end of the Second World War.

similaire à celui qu’on a connu quand l’ONU a déclaré

Now we see small island states picking up that issue,

qu’un génocide était un crime à la fin de la Seconde Guerre mondiale.

countries like France and yes, we in the opposition,

Aujourd’hui, les États insulaires s’emparent de cette question,

if we form a government,

we want an ecocide law

des pays comme la France et, nous aussi, dans l’opposition.

to make sure that people can't cut down our rainforests.

Si nous sommes élus,

You've now got these initiatives like Bridgetown

nous voulons une loi sur l’écocide

pour qu’on ne puisse pas détruire les forêts tropicales.

and Mia Mottley leading that force in Barbados saying, yes,

Il y a des initiatives comme celle de Bridgetown

we have to change global finance.

et Mia Mottley à la Barbade qui dit :

It's time for the big boys to get real

about the money that people need in smaller economies

« Nous devons changer la finance mondiale. »

Il est temps que les grands de ce monde réalisent

and less developed economies.

And then in the country that my parents are from, Guyana,

de quoi les gens ont besoin dans les économies moins développées.

Le pays d’où viennent mes parents, le Guyana,

this is a country that has not cut down its rainforests,

must not cut down its rainforests.

est un pays qui n’a pas coupé ses forêts tropicales,

It’s hugely important there in the Amazon basin.

And we have to support those Indigenous people

il ne doit pas le faire.

Elles sont extrêmement importantes dans le bassin de l’Amazone.

at a time when the country has discovered oil.

Nous devons soutenir les populations indigènes

And I'm seeing initiatives there, on the ground,

à un moment où le pays a découvert du pétrole.

every single day of the week.

And I have my own conservation center, Sophia Point.

Tous les jours, je vois des initiatives sur le terrain.

So right around the world, things are happening.

J’ai créé mon propre centre de conservation, Sophia Point.

Yes, we must have outrage,

but we must have optimism as well, it seems to me.

Partout dans le monde, il se passe des choses.

Oui, il faut s’indigner,

Now I turn to you.

mais il faut aussi être optimiste, me semble-t-il.

Here in the United States, big global superpower,

Je me tourne vers vous.

we've got Joe Biden,

Ici, aux États-Unis, la grande superpuissance,

things have accelerated.

What do you see from where you're sitting?

il y a Joe Biden.

JJP: I applaud the Biden administration on so much.

Les choses se sont accélérées.

And there's more that we can do as the United States of America

Que voyez-vous de là où vous êtes ?

JJP : J’applaudis son gouvernement pour plein de choses.

with the amount of resources, power, the access that we have,

Mais notre pays doit faire beaucoup plus,

we can help to be more of a leader in solving the climate crisis

avec les ressources, le pouvoir et l’accès dont nous disposons.

Nous pouvons être plus qu’un leader dans la résolution de la crise climatique

and declaring a climate emergency.

We've seen some progress.

The Inflation Reduction Act put 40 billion dollars

en déclarant l’urgence climatique.

dedicated toward environmental justice in particular.

On constate certains progrès.

40 milliards de l’Inflation Reduction Act vont à la justice environnementale.

The Justice 40 Initiative dedicated 40 percent of federal resources

going to underserved communities that have been left out

L’initiative « Justice 40 » consacre 40 % des ressources fédérales

of a lot of money for a long period of time.

aux communautés qui ont été privées de subventions depuis longtemps.

We're seeing some progress,

but then we get a debt ceiling reduction deal

that says the Mountain Valley pipeline can be expedited

On constate des progrès,

mais l’accord sur la réduction du plafond de la dette

because a senator wants that.

accélère la construction de l’oléoduc de Mountain Valley

And so while we have so much hope in legislation,

parce qu’un sénateur le souhaite.

the reality is it can't stop there.

Bien que nous mettions tant d’espoir dans la loi,

It's the organizers like Dr. Crystal Cavalier and Jason Keck

of the Occaneechi tribe in North Carolina

on ne peut pas en rester là.

who continue to resist and who continue to organize

Des gens comme le Dr Crystal Cavalier et Jason Keck

because the institutions do not change in and of themselves.

de la tribu Occaneechi en Caroline du Nord

continuent à résister et à s’organiser

It is what's happening outside of them,

parce que les institutions ne changent pas d’elles-mêmes.

it's the people who organize and who mobilize and who activate.

L’important se passe sans elles :

And that is what inspires me and motivates me so much

les gens s’organisent, se mobilisent et agissent.

about the environmental and climate justice movement in this country.

C’est ce qui m’inspire et me motive tant

They're going to get us off this stage pretty soon, David.

dans le mouvement pour la justice environnementale et climatique.

But as you look at the leaders of the present

Ils vont bientôt nous mettre dehors, David.

and the leaders of the future, what advice do you have?

What recommendation do you have for how we chart a climate just future?

Vous parlez ici aux leaders actuels et futurs, quels seraient vos conseils,

DL: Find the common ground.

vos recommandations pour créer un avenir climatiquement juste ?

There are people beyond this room, beyond this movement,

who aren't with the page just yet.

DL : Trouver un terrain d’entente.

So find the common ground.

Il y a des gens hors de cette salle, de ce mouvement,

We need less bad faith in politics and more good faith in politics.

qui ne sont pas encore d’accord.

Donc trouvons un terrain d’entente.

On a besoin de moins de mauvaise foi et de plus de bonne foi en politique.

And hold these two things.

So much that is good starts on the margins.

Prenez ces deux choses.

It starts with rebellion.

Tant de choses positives commencent dans les marges.

It starts with campaign.

It starts with civil disobedience.

But this is also a moment

Cela commence par la rébellion, par des manifestations,

where the climate emergency is moving into the mainstream.

par la désobéissance civile.

Mais nous vivons un moment

And that is exciting.

où l’urgence climatique est en train de s’imposer au grand public.

It's the corner of our economy.

It's the corner of our security.

It's the corner of our prosperity.

Et c’est passionnant.

C’est la base de notre économie.

So you've got to hold both at the same time.

C’est la base de notre sécurité.

That is what leadership requires.

C’est la base de notre prospérité.

Let's end with you, come on, add to that.

Il faut donc réunir les deux.

JJP: Well, I think we need a courageous moral imagination.

C’est ce qu’exige le leadership.

Terminons avec vous, allez-y.

JJP : Je pense que nous avons besoin d’une imagination courageuse.

We know of the world that is possible that is not yet.

We have the vision where everybody has clean water and clean soil

Nous savons quel monde est possible, même s’il n’existe pas encore.

and clean water to drink,

Nous avons la vision d’un monde où tout le monde a de l’eau, un sol sain

and we have to put our God hands and our God feet

and our God heart into this movement.

et de l’eau potable.

The resistance will always remain,

Nous devons mettre nos mains, nos pieds

but so will the persistence of the people who are in this room.

et notre cœur bienveillants dans ce mouvement.

And that is what gives me the most courage and the most hope,

Il y aura toujours des résistances,

mais aussi toujours la persévérance des gens dans cette salle.

not just for ourselves,

but for the generations of people we will not know

C’est ce qui me donne le plus de courage et d’espoir,

that will live into that vision that we create together.

non seulement pour nous,

And I'm so glad to be a part of that movement with you

mais pour les générations que l’on ne connaîtra pas

et qui vivront dans cette vision que l’on crée ensemble.

and with you, David, I love you.

(Cheers and applause)

Je suis si heureux de faire partie de ce mouvement

avec vous et avec vous, David, je vous aime.

(Acclamations et applaudissements)