How we must respond to the coronavirus pandemic | Bill Gates

Transcriber: Ivana Korom Reviewer: Krystian Aparta

Traductor: Belén García Penerbosa Revisor: Sebastian Betti

Whitney Pennington Rodgers: Hola a todos, al planeta entero..

Gracias por estar en este segundo día de la serie especial de TED Connects.

Esta semana entrevistamos a algunas de las mentes más brillantes del mundo

Whitney Pennington Rodgers: Hello and welcome to everyone

joining us from around the globe.

para que nos den las herramientas para lidiar y salir adelante

Thank you for being part of day two of our special series TED Connects.

en estos tiempos tan difíciles.

This week, we're bringing you interviews from some of the world's greatest minds

Soy Whitney Pennington Rodgers, responsable de temas de actualidad,

y seré una de las entrevistadoras en el día de hoy.

to offer tools for us to navigate through and thrive

Ayer dimos comienzo a esta serie

in these really uncertain times.

con una entrevista a la aclamada psicóloga Susan David,

I'm Whitney Pennington Rogers, TED's current affairs curator,

que nos aconsejó cómo ser la mejor versión de uno mismo

and I'll be one of your hosts for today's event.

Yesterday, we kicked off this series

en estos tiempos complejos.

with an interview from acclaimed psychologist Susan David,

Hoy trataremos un tema distinto: pasaremos de la salud mental individual

who offered us some tips on how to really be our best selves

in these trying times.

al estado de la sanidad a nivel mundial.

Chris Anderson: Gracias.

And we're going to switch gears a little bit today

Nuestro invitado de hoy es muy especial.

from thinking about our own personal mental health

to the state of our global public health systems.

Desde el otro lado del país, le damos la bienvenida a Bill Gates.

Chris Anderson: Thank you.

Bill, se dice que cuanto más famoso es el invitado,

I guess we have a pretty exciting guest to introduce.

menos presentación necesita.

On the other side of the country, let's bring in Bill Gates.

Es un placer tenerte aquí.

¿Cómo estás?

Bill, they say the better-known people are,

Bill Gates: Creo que estamos viviendo una época sin precedentes,

the less you have to intro them.

It's great to have you here.

muy desconcertante, con lugares que cierran,

How are you doing?

Bill Gates: I think this is an unprecedented,

sin saber a ciencia cierta cuánto durará,

preocupados por la salud de la gente que nos importa.

really disconcerting time for everyone,

with things being shut down,

Tengo la suerte de poder unirme a videoconferencias usando mucho Teams.

not knowing exactly how long it's going to last,

worrying about the health of all the people we care about.

La fundación está creciendo

You know, I'm lucky that I get to connect up

y hay mucha gente excepcional intentando ayudar con esta crisis.

with video conferencing using Teams a lot,

so the Foundation is stepping up

Pero es aterrador para todos.

CA: ¿Estás encerrado en casa como la mayoría de nosotros?

and there's a lot of great people trying to help with this crisis.

BG: Sí, casi todas mis reuniones son ya por Teams.

But it's scary for everyone.

CA: Are you basically stuck at home like many of us watching?

Me estoy acostumbrando.

Incluso he pasado días sin ver a nadie del trabajo.

BG: Yeah, almost all my meetings are using Teams now,

I'm getting used to that.

CA: Empecemos por aquí.

Hace cinco años subiste al estrado de TED y diste la inquietante advertencia

You know, I've gone days without seeing any coworkers.

CA: Let's start here, Bill.

de que el mundo estaría en peligro, en algún momento, por una gran pandemia.

Five years ago, you stood on the TED stage

and you gave this chilling warning

A la gente que ve la charla ahora se le ponen los pelos de punta.

that the world was in danger, at some point, of a major pandemic.

Es exactamente lo que estamos viviendo.

¿Qué pasó? ¿Alguien prestó atención a esa advertencia?

People watching that talk now,

their hair stands up on the back of their neck --

BG: En realidad, no.

it is exactly what we're living through.

What happened, did people listen to that warning at all?

Tenía la esperanza de que el zika y el ébola,

BG: Basically, no.

el SARS y el MERS nos recordasen que,

You know, I was hopeful that with the Zika and Ebola

al ser un mundo en donde la gente se desplaza continuamente,

and SARS and MERS,

pueden ocurrir desgracias enormes.

they all reminded us

that, particularly in a world where people move around so much,

Por eso hice la charla, para decir:

¡Eh! no estamos listos para la próxima pandemia,

you can get huge devastation.

pero hay avances en ciencia en los que invertir para prepararnos.

And so the talk was to say,

hey, we're not ready for the next pandemic,

Por desgracia, apenas se hizo nada.

but in fact, there's advances in science that if we put resources against them,

Hubo algunas acciones,

como la Coalición en la Innovación de Preparación para Epidemias,

we can be ready.

CEPI (por sus siglas en inglés),

Sadly, very little was done.

que fue financiada por nuestra fundación, Wellcome Trust, y por algunos gobiernos

There were some things --

the Coalition for Epidemic Preparedness Innovation, CEPI,

para realizar parte del trabajo de vacunación general,

was funded by our foundation,

Wellcome Trust and a number of governments,

pero en el ámbito de diagnósticos, anticuerpos, antivirales,

to do some of the platform vaccine work,

teniendo en mente las enfermedades que comenté,

but in the area of diagnostics, antibodies, antivirals,

simularíamos lo que habría que hacer.

Casi no hicimos nada, y ahora tenemos un virus respiratorio

basically doing the disease games that I talked about,

where we'd simulate what needed to be done.

que está haciendo realidad algunas de mis peores predicciones.

We hardly did anything,

and so now here we have a respiratory virus

CA: El mes pasado, dijiste que esta podría ser la peor,

that is, sadly, fulfilling some of the more negative predictions I made.

una especie de “pandemia del siglo”

CA: Last month, you said that this might be the big one.

que la gente ya temía.

You wrote that this could be the sort of once-in-a-century pandemic

¿Aún piensas lo mismo?

BG: Bueno, es terrible decir esto,

pero podríamos tener un virus respiratorio cuya tasa de mortalidad fuese aún mayor,

that people had been fearing.

Is that how you think of it still?

BG: Well, it's awful to say this,

como por ejemplo la viruela, que mata al 30 % de las personas.

but we could have a respiratory virus whose case fatality rate was even higher,

Esto es terrible.

Pero la mayoría de personas, incluso las que se contagiaron de COVID,

if this was something like smallpox,

you know, that kills 30 percent of people.

So this is horrific.

pueden sobrevivir.

But in fact,

Así que es bastante contagioso, mucho más que el MERS o el SARS,

most people, even who get the COVID disease,

are able to survive.

So it's quite infectious,

pero no es tan mortal.

way more infectious than MERS or SARS were.

Pero la conmoción que hay para combatirlo

It's not as fatal as they were.

es totalmente inédita.

And yet, the disruption we're seeing, in order to knock it down,

Está siendo un problema a nivel mundial.

is really completely unprecedented.

Es un virus respiratorio, que era lo que más se temía.

So this is going global,

Cuántas personas mueran por él,

that was --

con suerte, y si hacemos las cosas bien, no serán demasiadas.

it's respiratory,

that was the great fear.

No deberíamos llegar a la misma situación de la gripe de 1918.

How many people end up dying --

hopefully, if we do the right things, it won't be a gigantic number.

Deberíamos poder defendernos mucho mejor.

So, you know, we should end up not having the 1918 flu situation.

CA: Y eso se refleja en las acciones que debemos tomar.

Es decir, sin las medidas adecuadas, los pronósticos son bastante letales.

We should be able to do a lot better than that.

CA: And that's because of actions that we would take.

Si hubiéramos sabido lo mismo que en 1919,

I mean, left without the right actions,

esto podría matar a millones de personas en todo el mundo.

the prospects are pretty deadly.

Como dijiste, la clave está en que esto es como una extraña combinación

If we knew what we knew in 1919,

this thing could take out tens of millions of people

en la que es más peligroso que la gripe, menos que el ébola o el SARS,

around the world.

You said --

is the key thing here that it's got this sort of a strange combination

pero más peligroso que la gripe, en proporción.

of being certainly more dangerous than flu --

Pero contagioso, contagioso incluso antes de tener síntomas.

not as dangerous as something like Ebola or SARS,

but more dangerous than flu by a factor, but infectious,

¿Es por ello que ha sido difícil reaccionar?

and also infectious before symptoms have started,

BG: Exacto.

Con el ébola ya estás encamado antes de que seas muy contagioso.

is that part of why it's been really hard to respond to?

Por lo que no estás en la iglesia, ni en el autobús, o la tienda.

BG: Right.

Ebola,

you're actually flat on your back before you're very infectious.

Con la mayoría de los virus respiratorios como la gripe y el COVID,

So you're not at church or in a bus or at a store.

al principio solo se siente un poco de fiebre y malestar,

With most respiratory viruses like the flu and COVID,

por lo que existe la posibilidad de que sigas con tus actividades normales

at first you only feel a little bit of a fever and a little bit sick,

y contagies a otras personas.

and so there's the possibility you're going about your normal activities

Por eso, los virus respiratorios que se transmiten entre humanos

y que en la etapa inicial no te impiden hacer tu vida,

and infecting other people.

And so human-to-human transmissible respiratory viruses

son los peores casos.

that in the early stage aren't stopping you from doing things,

En la charla de 2015 hice una simulación con la gripe

y mostré lo rápido que se propagaba.

that's kind of a worst case,

En comparación con 1918, la gente se desplaza mucho más que antes

and that's where, you know, I did a flu simulation in the 2015 talk

and showed how quickly it spread.

y eso juega en nuestra contra.

You know, versus 1918,

Ahora la sanidad que se encarga de atender a la gente

people move around a lot more now than they used to,

también es muchísimo mejor.

CA: ¿Pero cuándo te diste cuenta de que,

and so that works against us.

de no hacer nada, podría ser una pandemia con mucha mortalidad?

Now the medical system that steps up to treat people

is also far, far better.

CA: But when was it clear to you

BG: Bueno, en enero se habló de que

that unless we acted, this could be a really deadly pandemic?

se estaba produciendo una transmisión entre humanos.

BG: Well, in January it was discussed

Por eso sonaron las alarmas

that there was human-to-human transmission taking place.

al ver que esto coincidía con un panorama preocupante

And so the alarm bells were ringing

que sería muy difícil de controlar.

that this fits the very scary pattern

Y el 23 de enero, China decretó su confinamiento particular.

that it will be very difficult to contain.

Lo hizo de una forma bastante extrema.

And on January 23,

La gran noticia es que fueron capaces de reducir

China did their equivalent of the shutdown.

las tasas de infección de forma drástica gracias a esas acciones.

Did it in a fairly extreme form.

The very good news is that they were able to reduce

Pero era en enero cuando todos debíamos estar alerta,

the infection rates dramatically

haciendo testeos, empezando con los tratamientos y las vacunas,

because of those actions.

But it's January where everybody should have been on notice --

teníamos que habernos organizado porque había un nuevo virus respiratorio

let's get our act together with testing,

let's get going on therapeutics and vaccines,

cuya infección y mortalidad lo situaban en límites aterradores.

we've got to get organized

because we have this novel respiratory virus

CA: Entonces, ¿qué pasó?

whose infectiousness and fatality put it in that superscary range.

Porque para mí es un misterio el “mes perdido” de preparación

en muchos países y, desde luego, en Estados Unidos,

CA: And so, what did happen?

Because it's such a mystery to me

que es donde nos encontramos.

about the "lost month" of preparations

¿Llamaste a alguien por teléfono a finales de enero, principios de febrero

in many countries and certainly in the US,

where we are.

diciendo “Pero ¿qué está pasando?

Were you on the phone to people

esto es muy serio, ¿qué estamos haciendo?”

during early February, late January, early February,

¿Qué ocurría entre bastidores durante ese tiempo?

saying, "Guys, what's going on,

BG: Nos gustaría que el dinero del gobierno apareciese

this is a really big deal, what are we doing?"

en las actividades clave.

What was happening behind the scenes during that period?

Destinamos 100 millones, creamos el Acelerador Terapéutico,

BG: Well, you'd like to have government money show up

hubo un período entre que nos dimos cuenta que se estaba transmitiendo

for the key activities.

We put out 100 million,

y ahora, en donde deberíamos haber hecho más.

we created the Therapeutics Accelerator,

Creo que lo más importante que hay que decir hoy es que,

there's the period between when we realized it was transmitting

en el ámbito de los tests,

and now, where we should have done more.

aún no estamos produciendo tal cantidad,

I think the most important thing to discuss today

is that in the area of testing,

ni dándosela a las personas que más lo necesitan.

we're still not creating that capacity

Así, tenemos personal de salud que presenta síntomas,

pero no pueden hacerse una prueba y no saben si deben ir o no.

and applying it to the people most in need.

And so we have health workers who are symptomatic,

Aun así, se dan muchos tests a personas asintomáticas.

who can't get a test

Para mí, lo de las pruebas debe organizarse y priorizarse bien,

and so they don't know should they go in or not go in,

and yet we have lots of tests

being given to people who aren't symptomatic.

ya que es muy, muy urgente.

So the testing thing to me,

it's got to be organized, it's got to be prioritized,

El segundo aspecto es el confinamiento, que, centrándonos solo en los EE.UU.,

that is super, super urgent.

en algunos lugares lo están haciendo de una forma más firme, y en otros aún no.

The second thing is the isolation

that, you know, various parts, just focusing on the US,

Es muy difícil de cumplir,

es duro para la gente, y desastroso para la economía.

some parts are doing that in a fairly strong way

and other parts not yet,

and it's very hard to do,

Pero cuanto antes lo hagas de la forma más severa,

it's tough on people,

it's disastrous for the economy.

menos tardarás en liberarte y volver a la normalidad.

But the sooner you do it in a tough way,

CA: Hablaremos del confinamiento en un minuto, pero,

the sooner you can undo it and go back to normal.

continuando con el tema de los tests,

estoy tan confundido en cuanto a por qué, con más de un mes de antelación...

CA: So we'll come to the isolation part in a minute,

Es decir, hay tantos epidemiólogos buenos en los EE.UU., por ejemplo, pero

but just sticking with the testing thing,

I'm just so confused as to why, with more than a month's notice --

si introduces números sobre contagios y mortalidad en una simulación,

I mean, there are so many smart epidemiologists in the US, for example,

ves que si no haces nada, morirán millones de personas.

you plug numbers about infectiousness and fatality

Y solo hay un mes.

Entonces, ¿cuál es su teoría?

into any simulation

and you see that if you don't do anything,

¿Qué crees que pasó para que no hubiera, casi un mes después,

millions of people will die.

And there's a month.

So what's your explanation,

ningún test disponible en los EE.UU.?

¿Fue sólo una complicación del gobierno?

what do you think happened here as to why there was almost no --

¿Muchas personas involucradas?

a month later,

¿Qué fue lo que pasó?

there was no viable test in the US.

Was this just government complexity,

BG: Bueno, lo cierto es que no aprovechamos el mes de febrero.

too many chefs in the kitchen,

La buena noticia es que, lo que es el verdadero procedimiento,

what on earth happened here?

BG: Well, we certainly didn't take advantage of the month of February.

las máquinas de PCR, tenemos muchas en los EE.UU.

The good news is that the actual process,

Y así hay casos como el de Corea del Sur, que aprovechó el mes de febrero,

the PCR machines,

we have a lot in the United States.

produjeron muchos test y fueron capaces de monitorear a los posibles contagiados

And so there's models like South Korea,

y sus contagios disminuyeron incluso sin un confinamiento,

who took advantage of February,

built up the testing capacity,

que, como vamos tarde, nosotros tenemos que soportar.

and they were able to contact-trace and their infections have gone down,

Una de las buenas noticias de esta semana

even without the type of shutdown

es que la gente que pensaba hacer un test,

that, because we're late, we're having to do.

en el que el personal sanitario tiene que meter un hisopo hacia arriba,

One thing that is good news just this week

is that people had thought to do this test,

hasta la parte de atrás de la garganta, que duele mucho y además te hace toser,

that you had to have a nurse or doctor shove a swab way up,

y que podría contagiar así la enfermedad a ese personal sanitario.

all the way to the back of your throat,

Por eso necesitan equipos de protección, para evitarlo.

which hurts a lot,

but also, you're going to cough

Este fin de semana enviamos información a la FDA

and potentially spread the disease to that health care worker.

mostrando que si una persona pasa el hisopo por su nariz

So they have to have protective equipment

and change that.

We sent data to the FDA this weekend,

la precisión de la prueba es similar a la que hubiese hecho un sanitario.

showing that just an individual, by themselves,

swabbing up to the tip of their nose,

Eso ayuda mucho.

the accuracy of that test

Aún tenemos cosas que hacer,

is essentially the same as having a health care worker do it.

pero eso supone no cambiar el equipo de protección,

That helps a lot.

solo le das al paciente el hisopo, lo hace, lo pone en el tubo de ensayo,

We still have to do other things,

but that means that you don't have to change protective equipment,

y si la calidad es la adecuada, en 24 horas deberías tener el resultado.

you just hand the patient that swab,

they do it, put it in the test tube,

CA: Y, ¿cómo crees que evolucionará esto?

and if the capacity is right,

¿Enviará la gente tests de forma masiva?

within 24 hours, you should get that result back.

Y, ¿cómo podremos obtenerlos los ciudadanos de a pie?

CA: So how do you see that playing out?

Are there people going to massively scale those tests

¿Todavía tendrá que recetarse de algún modo por un médico?

and how will ordinary citizens be able to get hold of them?

¿o se podrá pedir en Amazon, o algo así, en algún momento?

BG: Bueno, todo es muy confuso hoy en día, porque el gobierno no ha intervenido

Does it still have to be kind of prescribed by a doctor at some point,

or at some point, will you be able to order them off Amazon or something?

para asegurarse de que aumente el número de tests

y se utilice para los casos necesarios.

BG: Well, it's pretty chaotic today, because the government hasn't stepped in

Habrá un sitio web, que si no lo hace el gobierno federal,

to make sure the testing capacity is both increased

and it's used for the right cases.

muchos gobiernos locales tendrán que hacerlo,

al que vayas, des tu información, incluyendo tus síntomas,

There will be a website --

and if the federal government doesn't do it,

y te dirán, en base a tu trabajo y tus síntomas, si eres prioritario.

a lot of local governments will have to do it --

that you go to, you give your situation, including your symptoms,

Si es así, te dicen dónde hay cabinas a las que puedes ir,

you're told, based on your work and your symptoms,

hacerte el test tú mismo y entregarlo,

are you a priority.

If so, you're told where there are kiosks you can go to

o al final se enviarán kits a casa,

and you'll do the self-swab and just hand it over,

que deberán enviar de vuelta con el resultado.

or eventually, we'll send the kits to you at home,

Tal vez en unos seis meses

exista una tira reactiva con la que se pueda hacer el test en casa,

and then you'll send it back and hear that result.

pero por ahora, se debe enviar de vuelta para el análisis de la PCR.

Maybe six months from now,

Podemos abarcar mucho terreno así.

you'll actually have a strip where you perform the test in the home,

Y así es como se sabe.

but for now, they're sending it back for the PCR processing.

Las pruebas lo son todo, porque así sabes si necesitas hacer

We can have massive capacity there.

un confinamiento más estricto, o si estás cerca de poder relajarlo.

And that's how you know.

The testing is everything,

CA: Algunas personas dicen que deberían reducirse los tests

because that's how you know whether you need to do more shutdown

or you're starting to get to the point where you can relieve it.

porque ya todo ha salido a la luz,

los testeos juntan gente y esto aumenta el riesgo de infección.

CA: Some people are trying to argue now

that, almost, the testing should be dialed back,

Pero olvidemos eso, y centrémonos en el tratamiento

because the cat is out of the bag,

y en las estrategias de aislamiento.

testing is bringing people together and risking infection,

Tú no estás de acuerdo.

Las pruebas siguen siendo esenciales y hay que aumentarlas rápido.

you know, forget that, let's just focus on treatment

BG: Las dos cosas que van juntas son los tests, que se hacen a gran escala,

and on isolation strategies.

You disagree with that.

y el aislamiento.

Testing is still absolutely essential and needs to be scaled dramatically.

Si perteneces al personal médico, vas a querer hacer tu trabajo.

BG: The two that go together are testing,

Si sabes que la electricidad, el agua y la comida siguen disponibles,

at very high volume,

and the isolation piece.

If you're a medical worker,

you want to stay and do your job.

quieres hacer tu trabajo,

y los tests te dicen si debes aislarte

If you're making sure the electricity, water, food

is still available,

you want to do your job,

y asegurarte de que no eres una fuente de contagio.

and so testing is what indicates to you,

Así que, ya ves, los tests son la clave.

do you need to go into isolation

and make sure you're not the source of spread.

Corea del Sur lo hizo de una forma masiva, de la que todo el mundo debería aprender.

And so, you know, testing is the key thing.

South Korea did that in this massive way

Y esto se suma al aislamiento.

that everybody should learn from.

Nuestra meta es llegar a un porcentaje muy pequeño de población infectada.

And so that is paired with the isolation piece.

Solo el 0,01 % de la población de China estuvo infectada.

Our goal here is to get to the point

where a very small percentage of the population is infected.

Si tú lo permites, si no haces todo esto,

vas a provocar que la mayoría de la personas se infecten

You know, China, only 0.01 percent of the population was infected.

y que el sistema médico se sobrecargue por completo.

If you let it,

if you don't do these things,

you're going to get the majority of people infected

CA: Whitney tiene unas preguntas de nuestros seguidores en línea. Whitney.

and that huge overload of the medical system.

WPR: Algunas de las preguntas son sobre cómo

los gigantes tecnológicos y los líderes

CA: Whitney has some questions from our online audience. Whitney.

pueden desempeñar un rol en el aislamiento y contención de este virus.

WPR: Some of the questions that we're seeing

BG: Las empresas tecnológicas se comprometen a garantizar

are about how our tech giants and leaders

can play a role in isolating this and containing this virus.

que parte del trabajo pueda seguir su curso.

La gente puede seguir estando en contacto,

y ayudar con algunos de los estudios de la enfermedad,

BG: The tech companies are very involved

con la transparencia de los datos.

in making sure that some work can go on.

En verdad es muy impactante, entrar y ver esos números.

People can stay in touch,

you know, they can help with some of the disease modeling,

Son datos desalentadores,

they can help with the visibility of the numbers.

pero todos son capaces de monitorearlo.

It's actually very impressive,

you get up there and you can see those numbers.

En 1918, no tenían esta visibilidad,

Actually, they're sad numbers,

but everybody's able to monitor this thing.

ni la posibilidad de compartir mejores prácticas.

Back in 1918, they didn't have this type of visibility,

Sin embargo, para la mayoría de la gente, el aislamiento es la clave.

and ability to share best practices.

CA: Bill, uno de los enigmas de la estrategia de aislamiento

But for a lot of people, the isolation is the key thing.

es cuánto debe durar.

CA: Bill, one of the riddles about this isolation strategy

A muchos les preocupa que el precio del aislamiento masivo

is how long it has to last.

sea que colapse la economía y que tengamos que estar en casa

A lot of people are concerned

that the price of victory by isolating everyone

sin ir a nuestro trabajo normal durante tres, seis meses, o todo el año.

is that you crash the economy,

and that we have to be, basically,

Y tanto, que ahora hay un gran debate en Estados Unidos

at home, not doing our regular jobs for three, six months, maybe all year.

y otros países, cuestionando si esta es la estrategia correcta,

que no debemos hacer tanto daño a la economía,

And so much so that there's now this big debate in the US

que solo debemos aislarnos otro par de semanas,

and other countries

para que la gente vuelva, y si eso supone que otra mucha gente enferme,

about this may just be the wrong strategy,

that we can't crash the economy that badly,

con el tiempo desarrollaríamos inmunidad de rebaño

we should only isolate for another couple of weeks,

y quizás sea lo correcto.

¿Qué opinas al respecto?

and then let people back,

¿Cuál es la estrategia de aislamiento

and if that means a lot of other people get sick

que a la larga nos permita volver a la normalidad?

and we eventually build up herd immunity,

that may be the right way to go.

BG: Es muy difícil decirle a la gente “Oíd, seguid yendo a los restaurantes”,

What's your thought on this,

what is the isolation strategy

that eventually leads to us getting back to normal?

“Id a comprar una casa nueva, ignorad la pila de cadáveres de al lado,

BG: It's very tough to say to people,

"Hey, keep going to restaurants,"

solo queremos que sigas gastando”

you know, "Go buy new houses,

Porque hay alguien, tal vez un político,

ignore that pile of bodies over in the corner,

que piensa que el aumento del PIB es lo que realmente importa

just, you know, we want you to keep spending,"

Es muy difícil decirle a la gente, cuando hay una epidemia que se extiende

because there's some, maybe a politician

y que amenaza, en especial, a sus padres o a las personas mayores que conocen,

who thinks GDP growth is what really counts.

It's very hard to tell people, when there's an epidemic spreading

que deben continuar con su vida, sabiendo que así propagan la enfermedad.

that threatens, particularly, their parents

or elderly people that they know,

No conozco ningún país rico que haya elegido ese enfoque.

that they should go about things

knowing that their activity is spreading this disease.

Es cierto que, si se hace eso durante un período de varios años,

I don't know of any rich countries that have chosen to use that approach.

se infectarían bastantes personas

y se crearía la inmunidad de rebaño.

It is true, if you did that approach,

Pero la inmunidad de rebaño no tiene sentido

over a period of several years,

hasta que se infecte a más de la mitad de la población.

enough people would be infected you'd have what's called herd immunity.

Sobrecargarás tu sistema médico,

But herd immunity is meaningless until you infect over half the population.

y en el ejemplo de la mortalidad, en lugar de ser del 1 % será de 3 o 4 %.

And so you can take --

You'll overload your medical system,

Por lo que la idea es de una irresponsabilidad enorme, como para

so your case fatality rate, instead of being one percent,

will be like three, four percent.

que alguien sugiera que podemos tener lo mejor de ambos mundos.

And so,

Lo que hace falta es un confinamiento estricto

the idea, it's very irresponsible

para que en 6 o 10 semanas, si todo va bien,

for somebody to suggest we can have the best of both worlds.

se pueda empezar a abrir todo de nuevo.

What we need is the extreme shutdown

so that in six to ten weeks,

CA: Resumiendo, Bill, lo que acabas de decir es que

if things go well,

para tener inmunidad de rebaño hace falta que la mitad del país se infecte.

then you can start opening back up.

CA: So just putting the math together from what you just said, Bill,

En los EE.UU., por ejemplo, eso serían unos 150 millones de personas.

to get to herd immunity,

Dijiste que la tasa de mortalidad en ese caso concreto

you need more than half the people in the country

to basically get the bug.

supondría potencialmente la muerte de 4 a 5 millones de personas.

So in the case of the US, for example,

that would be 150 million people, thereabouts.

You said that the fatality rate in that scenario,

Es simplemente un supuesto horrible que nadie debería contemplar.

you're talking about four to five million people

BG: Aunque solo enfermase un 1 % de la población,

potential fatalities.

los demás tratarían a quienquiera que decidiese ignorar la enfermedad

That is just a horrifying scenario that no one should be contemplating.

BG: Even one percent of the population getting sick,

como un estado paria en el que nadie entraría ni iría.

they will treat, whoever goes for this "ignore the disease" strategy,

En pocas palabras, algunos países europeos que no le han dado importancia,

they will treat them as a pariah state,

so none of their people will go in,

pensaron: “Vale, entonces ¿debemos ser los únicos que sigamos igual?”

and none of your people will go into that.

And so briefly, a few countries in Europe that hadn't really looked at this hard,

Es tentador, si atajaste el problema a tiempo...

considered, "OK, should we be the ones who kind of go about business as usual?"

Corea del Sur no tuvo que imponer un confinamiento estricto,

ya que hicieron un buen trabajo con el muestreo.

It is tempting, because if you got there early --

CA: Muestreo y contención.

South Korea did not have to do the extreme shutdown,

BG: Eso es lo que me parece peor,

que el gobierno no esté organizando los muestreos donde hace falta,

because they did such a good job on testing.

CA: Testing and containment.

BG: That's why it's so maddening to me

y puede que tenga que forzarse a nivel estatal

that government is not allocating the testing

ya que no se está haciendo a nivel federal.

to where it's needed,

Y es que no hay un término medio aquí.

and maybe that will have to happen at the state level,

Es triste que el confinamiento sea peor para los países más pobres

because it's not happening at the federal level.

But there is no middle course on this thing.

de lo que lo es para los más ricos.

CA: Volveremos a eso en breve.

It is sad that the shutdown will be harder for poorer countries

La única excepción a esto es Japón,

que no lo ha contenido de la forma que lo hizo Corea del Sur

than it is for richer countries.

CA: So let's come into that in minute.

The one exception I've heard the case made for is Japan,

sino que ha permitido que la gente trabaje.

Ha tomado medidas para proteger a la población más mayor,

that Japan has not contained it quite in the same way

Pero han intentado encontrar un punto medio, ¿no?

that South Korea did

but has allowed people to work.

It's tried to make extreme measures

for protecting their most elderly population.

BG: Si tomas medidas...

But they've tried to find a middle scenario, haven't they?

Cuando tienes cientos de casos,

puedes intentar contenerlo haciendo un buen muestreo y rastreo de contactos,

BG: If you act --

When you have hundreds of cases,

y restringiendo la entrada de extranjeros sin dañar tanto la economía.

you may be able to contain it by doing great testing

Los EE.UU. han perdido la oportunidad de controlarlo con un confinamiento.

and great contact tracing,

and restricting foreigners coming in,

without as much damage to your economy.

Debemos evitar un peor escenario como el de Wuhan al principio,

The US is past this opportunity to control without shutdown.

o el del norte de Italia durante las últimas semanas.

So the worst case of what was happening in Wuhan in the beginning

Intentamos evitarlo.

Pero no hemos actuado rápido como para permitirnos evitar el confinamiento.

or in northern Italy over the last few weeks,

that we avoid that.

CA: Entonces lo que no entiendo, en el caso de los EE.UU, por ejemplo,

But we did not act fast enough to have an ability to avoid the shutdown.

es que, aunque logremos frenar la curva y reducir el número de casos nuevos

CA: But then what I don't understand, in the case of the US, for example,

en un período de confinamiento extremo, como ese, no se obtuvo ninguna inmunidad.

is that even if we're successful

in bending the curve and reducing the number of new cases

Digamos que aún no existe ninguna vacuna.

Seguramente cuando se levanten las restricciones

from a period of extreme shutdown, as it were,

y la gente vuelva a trabajar, todo estalle de nuevo.

no immunity has been built up.

Let's say that there's still no vaccine.

BG: Lo que estamos observando en China y en Corea del Sur

Surely when you lift restrictions and people start going back to work,

the whole thing just blows up again.

BG: The experience that we're seeing in China and in South Korea

es que la gente asintomática no está provocando muchos contagios.

Y eso es un parámetro que, según construyes el modelo,

is that there are not these people who are asymptomatic

tienes que tener en cuenta.

Existe un modelo Imperial del que todo el mundo habla,

that are causing lots of infections.

And that's a parameter

que muestra que una reapertura no es una tarea sencilla.

that, as you build the model, you have to put in.

Pero los resultados de ese modelo no coinciden con lo que vemos en China,

There's an Imperial model that people talk about a lot,

which shows that reopening is very hard to do.

por lo que es probable que no haya muchos asintomáticos que contagien.

But the results of that model are not matching what we see in China,

Por eso tienes que ser pragmático.

and so very likely,

Hay mucho que no sabemos.

Por ejemplo, la estacionalidad puede ser útil en el hemisferio norte,

there aren't as many of these infecting asymptomatics.

la intensidad de los contagios...

And that's why you have to be pragmatic.

There's a lot we don't know.

Los virus respiratorios, en cierto modo, son todos estacionales.

For example, seasonality may help us in the Northern Hemisphere,

the force of infection will --

No sabemos cuán estacional va a ser este, pero hay una probabilidad razonable de que

Respiratory viruses, to some degree, they all are seasonal.

la intensidad de los contagios baje.

We don't know how seasonal this one is,

Y va a ser el muestreo el que haga decir:

but you know, there's a reasonable chance

“Oh, Dios, ¿debo endurecer las medidas o puedo empezar a relajarlas?”

that the force of infection will be going down.

En especial, cuando las relajas ese muestreo y rastreo te dice...

And it's your testing that always is telling you,

"Oh, my gosh, do I have to shut down more,

or can I start to open up?"

Y puedes decir que eres más optimista, y que es posible hacer lo que hace China,

So particularly, right as you open up,

that testing and contact tracing is saying to you --

donde están empezando a volver a la normalidad.

And you can say I'm more on the optimistic side,

CA: Ayúdame a entender lo que pasó aquí, porque a mí me parece un milagro.

that it will be possible to do what China's doing,

where they are starting to go back to normal.

Este virus estaba disparándose en Wuhan,

CA: And help me understand what happened there

pero la gente viajó de allí a otras partes de China.

because it seems kind of miraculous to me,

because this virus was exploding,

¿Cómo es posible que la combinación del confinamiento en Wuhan,

yes, in Wuhan, but people moved from there to many other parts of China.

con las medidas de otras zonas,

hayan llegado a un punto en el que apenas hay ningún caso nuevo?

How is it possible

that the combination of the shutdown in Wuhan

Para mí, eso quiere decir

que el virus no está circulando en absoluto entre los humanos en China.

and measures elsewhere

seem to have got to the point where there are literally

no new cases happening.

I mean, to me, that implies that literally,

Sabemos que toman medidas con los turistas que llegan,

the virus is not circulating at all between humans in China.

pero, ¿en serio es tu interpretación de lo que pasó?

¿que ya no está en circulación en China?

You know, there's a few tourists coming in who they deal with,

BG: Claro. Abre una hoja de cálculo y toma un número como el 4,

but I mean, is that literally your interpretation of what happened,

1 persona contagia a 4.

that it's no longer circulating in China?

Imagina que este ciclo se da cada 10 días.

BG: Absolutely.

Si pasas 8 ciclos como ese, obtendrás un número considerable.

Take a spreadsheet and take a number like four --

one person infects four people --

and say the cycle is every 10 days.

Entonces empieza con 10 000 y ya sabes, eso aumenta.

Go through eight of those cycles,

and you're getting the big number.

Si tomas en su lugar el 0,4, que el enfermo medio infecte 0,4 personas,

You know, start with 10,000 and then,

you know, that increase.

mira qué es lo que pasa cuando avanza.

If you take the number 0.4 instead,

Desciende a 0, pero cuando las cuentas son exponenciales son muy, muy angustiosas.

that is, the average case infects 0.4 people,

then look at what happens to that number as you go out.

Cuando el número es mayor a 1, crecen rápidamente.

It drops to zero,

and so things that are exponential are very, very dramatic.

Cuando es menor, disminuyen con rapidez.

When they're above one, they are growing rapidly.

Por lo que el aislamiento en China bajó de 0 ese número de contagios,

When they're below one, they are shrinking rapidly.

Y las tasas de contagios...

And so the isolation in China

CA: Bajó de 1.

BG: Bajó de 1, perdón.

drove that reproductive number to well below zero.

Y la cuarentena, que, como sabéis, viene de “40 días”,

And so local infection rates --

CA: Below one.

BG: Below one, sorry.

que es lo que se creía que funcionaría contra la peste negra,

And that quarantine,

es nuestro principal procedimiento.

you know, quarantine comes from "40 days,"

Gracias a Dios que tenemos los muestreos, si los usamos adecuadamente.

which is what they thought would help for black plague,

Estamos llevando a cabo tratamientos que bajarán la tasa de mortalidad,

that is our primary technique.

Thank God we have testing, if we use it properly.

pero en relación a mantener los contagios por debajo del 1 % de la población,

We are doing therapeutics,

eso depende tan solo de dos cosas: aislamiento y testeo.

which will help with the death rate,

but in terms of keeping the infections below one percent of the population,

CA: Para hacerte una pregunta de mi Twitter de esta mañana, Bill:

it really all depends just on the two things:

Si fueses presidente de los EE.UU. durante un mes,

isolation and testing.

CA: So to quote a question from my Twitter feed this morning for you Bill:

¿cuáles serían las dos o tres primeras cosas que harías?

If you were president for a month in the US,

BG: Creo que está claro que debemos mantener el confinamiento

what would be the top two or three things you would do?

y que va a durar un tiempo.

BG: Well, the clear message

that we have no choice to maintain this isolation

En el caso de China fueron como 6 semanas, así que tenemos que prepararnos para eso

and that's going to keep going for a period of time,

y prepararnos bien.

Y luego hacer muestreos y comunicar el estado de la situación cada semana.

you know, probably in the Chinese case, it was like six weeks,

so we have to prepare ourselves for that,

and do it very well.

Si se hace un buen confinamiento en 20 días se verán los resultados,

And then use the testing

and every week, talk about what's going on with that.

En lugar de esto se verá esto otro, y eso es señal de ir por buen camino.

If you're doing isolation well, within about 20 days,

you'll see those numbers really change,

En este punto hay que mantenerse consiguiendo más generaciones

you know, instead of this, you'll see this,

que sean contagios de 0,4 por cada contagio previo.

and that is a sign that you're on your way.

Now, you have to stay to get more generations

Y hay que mantenerlo así durante algunas semanas.

Y se sabe que no va a ser fácil.

that are 0.4 infections per previous infection.

Tenemos que ser claros con eso.

You have to maintain it for a number of weeks there.

Los resultados económicos del proceso son dramáticos.

And you know,

so this is not going to be easy.

Nunca habíamos vivido nada como esto en lo referente a la economía.

We need a clear message about that.

It is really tragic that the economic effects of this

Pero recuperar la economía y ganar dinero son hechos reversibles,

are very dramatic.

I mean, nothing like this has ever happened to the economy

in our lifetimes.

no como la muerte.

But bringing the economy back and doing money,

Por esta razón sufriremos, sufriremos mucho en el plano económico

that's more of a reversible thing than bringing people back to life.

para minimizar el dolor en el plano de las enfermedades y la muerte.

And so, we're going to take the pain in the economic dimension,

CA: Whitney.

huge pain,

WPR: Están entrando muchas preguntas.

in order to minimize the pain in the disease and death dimension.

Una que se repite es sobre qué herramientas tienen los países

CA: Whitney.

que no se pueden dar el lujo de mantener distancia social,

WPR: We have a lot of other questions coming in.

One that we've been seeing

que no tienen buenos sistemas sanitarios, ¿cómo deberían combatir el virus?

is a question about what tools are available for countries

that maybe don't have the luxury of being able to social-distance,

BG: Diría que si los países ricos hacen bien su trabajo,

don't have great health systems in place,

how should they be handling this virus?

para cuando llegue el verano estarán como China,

BG: Yeah, I would say,

if the rich countries really do their job well,

o como cualquier otro país que hubiese respondido con rapidez.

by the summer, they'll be like China is,

Pero en los países en vías de desarrollo, sobre todo en el hemisferio sur,

or some of the other countries that responded early.

la estacionalidad es larga.

But in the developing countries,

Como bien dices, la capacidad de aislarse, cuando vas a comprar comida cada día,

particularly in the Southern Hemisphere,

the seasonality is large.

cuando vas a trabajar, cuando vives en un suburbio o no hay espacio,

As you say, the ability to isolate,

you know, when you go out to get your food every day,

es muy difícil de mantener, sobre todo cuantos menos ingresos haya,

you have to earn your wage,

when you live in a slum or you're very nearby each other,

en comparación con un país como EE.UU.

it's very hard to do,

Y todos debemos acelerar la vacunación, que acabará por llegar.

as you move down the income ladder,

than it is for a country like the United States.

La gente no se quiere pillar los dedos y dicen que tardará al menos 18 meses,

And so we should all accelerate the vaccine,

which eventually will come,

y eso que se están intentando desarrollar muchas.

and you know, people are being responsible to say

that that's going to take 18 months.

Hablo mucho con Seth Berkley, a quien vais a entrevistar en unos días,

And there's a lot of those being pursued.

quien os puede decir muchas cosas sobre la vacunación,

I'm talking a lot with Seth Berkley,

ya que él está al tanto de todo al ser el director ejecutivo de GAVI.

who you're going to have later this week,

who can talk a lot about the vaccine front,

Necesitamos enviar tests baratos a esos países,

because he's definitely at the center of that,

y necesitamos tratamientos para evitar que un 5 % de gente esté con respiradores.

being the head of GAVI.

We do need to get really cheap testing out to these countries,

Porque aunque tuviesen el equipamiento, no tienen personal,

ni siquiera tienen camas, o sitio para ellas.

and we need to get therapeutics

so you don't need to put five percent of people on respirators.

Así que la única buena noticia es que los países ricos tienen todo eso y

Because even if they had the equipment,

they don't have the personnel,

aprenderán sobre muestreos y tratamientos

they just don't have the beds, the capacity.

And so the only good news is that the rich countries have this

y financiarán vacunas para el mundo entero

and so they will be learning about testing, therapeutics,

para intentar minimizar el daño en países en vías de desarrollo.

and funding the vaccines for the entire world,

WPR: Genial, volveré luego con más preguntas.

to try and minimize the damage in developing countries.

CA: Bill, mencionaste los tratamientos.

Suena prometedor, ¿hay algo prometedor?

WPR: Great, I'll be back later with more questions.

CA: Bill, you mentioned therapeutics there.

BG: Sí, hay muchas cosas en proceso.

What is looking promising,

Algunas se mencionan mucho como el remdesivir, la hidroxicloroquina

is anything looking promising?

BG: Yeah, so there's quite a range of things going on.

la azitromicina, y, aunque los datos aún son confusos,

There's a few that get mentioned a lot,

hay información positiva sobre ellas.

remdesivir, hydroxychloroquine, azithromycin,

El Remdesivir es una infusión intravenosa de 5 días que es algo difícil de producir,

and the data is still a bit confusing,

but there's some positive data on those.

por lo que se está buscando cómo mejorarlo.

Remdesivir is a five-day IV infusion,

La hidroxicloroquina parece que funciona si se administra al principio.

and actually kind of hard to manufacture,

so people are looking at how that can be improved.

Hay una lista enorme de componentes, que incluye anticuerpos y antivirales,

The hydroxychloroquine looks like it works, somewhat,

para los que la Fundación Gates y la Wellcome Trust,

if you get in early.

There's a huge list of compounds, including antibodies,

con el apoyo de Mastercard y ahora algunos más,

antiviral drugs,

creó este acelerador de medicamentos para descartar opciones.

and so the Gates Foundation and Wellcome Trust,

Vienen cientos de personas diciendo de probar una cosa u otra.

with support from Mastercard and now others,

created this therapeutics accelerator to really triage out.

Nosotros examinamos pruebas de laboratorio y muestras en animales,

y decidimos qué cosas debemos priorizar para apurar los ensayos en humanos

You have hundreds of people showing up and saying, try this, try that.

So we look at lab assays, animal models,

que es necesario hacer por todo el mundo.

Por lo que la coordinación del proceso es muy compleja en general.

and so we understand which things should be prioritized

for these very quick human trials

that need to be done all over the world.

Pero creo que, entre las 20 primeras candidatas,

So the coordination on that is very complex, globally.

probablemente 3 o 4 funcionen y se usen en diferentes estadios de la enfermedad

But I think, you know, out of the top 20 or so candidates,

para reducir los fallos respiratorios.

probably three or four of them will work out,

CA: Creo que mencionaste la posibilidad de hacer tratamientos a partir del suero,

you know, at different stages of the disease,

to reduce the respiratory distress.

del suero sanguíneo de personas que hayan pasado el COVID.

CA: I heard you mentioned that one possibility

might be treatments from the serum, the blood serum,

Entiendo que contendrá anticuerpos.

Háblanos de eso, de cómo podría funcionar y cómo se podría acelerar el proceso.

of people who had had the disease and recovered.

BG: Sí, siempre ha sido importante el cómo sacarlo adelante.

So I guess they're carrying antibodies.

Talk a bit about that, how that could work

and what it would take to accelerate that.

Parece que la gente que se recupera

BG: Yeah, this has always been discussed as how could you pull that off.

tiene anticuerpos muy efectivos en sangre.

So people who are recovered,

Por lo que se podrían transfundir y tomar sus glóbulos blancos,

it appears,

have really effective antibodies in their blood.

las células inmunológicas.

So you could go,

La cuestión es, ¿cuántos pacientes válidos se podrían obtener?

transfuse them and only take out the white cells, the immune cells.

Si una persona que ha pasado la enfermedad va, por ejemplo, una vez a la semana,

And then the question is,

OK, how many patients' worth of material could you get?

¿sería suficiente para tratar 2 o 5 personas?

Y en cuanto a logística, habría que llevar el material donde fuese necesario.

You know, if you have that recovered person come in,

say, once a week,

do you get enough for two people or five people?

Es bastante complicado en comparación con

Then logistically, you have to take that and get it to where that need is.

un medicamento que se fabrique en grandes cantidades.

El coste de extraerlas y tratar con ellas probablemente no compense tanto.

And so it's fairly complicated,

you know, compared to a drug that we can make in high volume.

Pero se está trabajando en ello.

You know, the cost of taking it out and putting it back in

Empezamos con el ébola y, afortunadamente, se terminó antes de que hiciese falta.

probably doesn't scale as well.

But there is work being done on this.

You know, we actually started with Ebola,

Se está trabajando y se obtendrán algunos resultados,

and fortunately, it got done before it was needed.

aunque será difícil hacer que compense económicamente.

So that is being pursued

CA: Es como cuando hablas de acelerar los testeos,

and it will work to some degree,

but it will be hard to scale the numbers.

lo esencial es hacer tests para dar con el virus.

Es posible que en unos meses

CA: So it's almost like,

when you talk about the need to accelerate testing,

tengamos que hacer tests para ver si la gente tiene anticuerpos,

the immediate need is for testing for the virus.

y así saber si han pasado la enfermedad aunque no se hayan dado cuenta.

But is it possible that in a few months' time,

there's going to be this growing need to test for these antibodies in people,

Puedes imaginarte el gran poder a nivel mundial de estos héroes,

i.e. to see if someone had the disease and recovered,

llamémosles héroes,

que han pasado por eso y tienen tanto que ofrecerle al mundo.

maybe they didn't even know they had it.

Because you could picture this growing worldwide force of heroes --

Podrían hacer donaciones de sangre o de suero sanguíneo.

let's call them heroes --

Pero también cosas como

who have been through this experience

asistir a su comunidad en temas de salud

and have a lot to offer the world.

Maybe they can offer blood donation, serum donation.

en sistemas sanitarios saturados, haciendo tareas guiadas

But also other tasks,

para aliviar la presión sanitaria, pero siempre cerciorándose de su inmunidad.

like, if you've got overwhelmed health care systems,

presumably, there are kind of community health worker type tasks

BG: Exacto.

Hasta que planteamos los tests de autodiagnóstico

that people could be trained to do to relieve the pressure there,

y le demostramos a la FDA su validez,

if we knew that they were effectively immune?

pensábamos que la gente curada sería idónea para encargarse de esos puestos.

BG: Yes.

Until we came up with the self-swab

Pero ahora no interesa que haya mucha gente curada.

and showed FDA that that's equivalent,

we were thinking that people who might be able to man those kiosks

Lo que queremos obtener con el confinamiento en los EE.UU es

would be the recovered patients.

Now we don't want to have a lot of recovered people, you know.

no llegar al 1 % de población contagiada.

To be clear, we're trying, through the shutdown,

Hoy estamos muy por debajo,

pero un aumento exponencial podría hacernos pasar de los 3 millones.

in the United States,

to not get to one percent of the population infected.

We're well below that today,

Creo que podemos evitarlo soportando este mazazo económico.

but with exponentiation, you could get past that three million.

Al final tendremos certificados que indiquen

I believe we will be able to avoid that

quién ha superado la enfermedad y quién está vacunado,

with having this economic pain.

porque no queremos que la gente se mueva por todo el mundo,

Eventually, what we'll have to have

is certificates of who is a recovered person,

en el que habrá países que no lo tengan bajo control,

who is a vaccinated person,

y no queremos impedir completamente

because you don't want people moving around the world --

la posibilidad de moverse.

where you'll have some countries that won't have it under control, sadly --

you don't want to completely block off

CA: ¿Está ayudando tu fundación a acelerar la producción de tests autodiagnósticos?

the ability for those people to go there and come back and move around.

¿Es probable ver pronto un aumento en los muestreos,

CA: Bill, is your foundation helping to accelerate the manufacture

tanto en los EE.UU. como a nivel global?

of these self tests?

BG: Sí, nuestra fundación ha financiado el llamado Estudio de la Gripe

What are the prospects for really seeing scale

para llegar a entender cómo se contagian los virus.

on some of this testing soon,

not just in the US, but globally?

Es increíble lo poco que se sabía sobre la importancia de las escuelas,

BG: Yeah, our foundation,

we'd been funding the thing called the Flu Study

to really understand how respiratory viruses spread.

de diferentes grupos de edad y tipos de interacción.

It's amazing how little was understood about how important schools are,

Y eso nos enseñó mucho.

De hecho, en ese estudio de la gripe

encontramos el primer caso de COVID en Estados Unidos,

different age groups, different types of interaction.

ya que el gobierno solo hacía pruebas a la gente que venía de China.

And that gave us an experience.

In fact, that flu study

actually was the first time coronavirus was found in the community,

Sin embargo, nosotros encontramos gente contagiada que no había viajado.

because the government was still saying

you only test people who'd come from China,

Así que ese fue un aviso, a pesar de que, en teoría,

but we ran into people who had coronavirus,

no se debería prestar atención a esas casuísticas.

who hadn't been travelers.

Así que sí, la Fundación trabaja con el sector privado

So, that was like an early warning sign,

even though the regulation said you weren't supposed to even look at that.

para diagnosticar a la gente y también para hacer pruebas.

So yeah, the Foundation is working with all the private sector people,

Ahora que tenemos los test autodiagnósticos,

son herramientas fáciles de fabricar.

the diagnostics people on this testing piece.

El que tenías que forzar hasta la garganta, al fondo de la nariz,

Now that we can do the self-swab,

ya casi no estaba disponible.

those swabs are very easy to manufacture.

Así que la cantidad de tests no será un problema,

The one where you had to jam it into the throat,

como tampoco lo serán los químicos que se usan en las máquinas de PCR.

deep turbinate,

that was getting into short supply.

So the swab should not be limiting,

Deberíamos imitar el modelo de Corea,

neither should the various chemicals that help run the PCR machines.

priorizando los muestreos, en unas pocas semanas.

So we should be able

CA: ¿Cuán importante es ahora que las naciones del mundo colaboren?

to get to a South Korea-type prioritized testing thing

Tenemos un enemigo común que se enfrenta a la humanidad,

within a few weeks.

CA: How important is it that the world's nations

que no conoce fronteras, razas ni religiones,

collaborate right now?

I mean, it seems like, you know,

here's this common enemy facing humanity,

solo entiende: “Esto es un ser humano,

una máquina de producción que me hará famoso.”

it does not know that it just crossed a border,

it does not know what race people are,

what religion they are --

Y así será.

it just knows, "Here's a human,

Me da miedo ver cómo los países se culpan entre sí,

I've got a manufacturing machine here that can make me famous."

la xenofobia, todo es demasiado tóxico.

And it goes to work.

It's so terrifying to me to see

¿Qué piensas de esto, Bill?

signs of countries starting to blame each other

¿Crees que puede haber cooperación o también te preocupa ese pensamiento,

or the xenophobia, it just seems so toxic.

que parece generalizado, de “EE.UU. contra China”

What's your take on this, Bill?

Do you see signs of cooperation happening,

y con el que tenemos que tener cuidado?

or are you also worried about the sort of, "US versus China" kind of thing

BG: Creo que ambas conviven.

Hay países que ya se han recuperado y que pueden ayudar a otros.

that seems to be going on if we're not careful?

BG: Well, I see both.

Y eso es fantástico.

I see that countries that are recovered

Si logramos vencerlo antes del verano, entonces podremos ayudar a otros.

can help other countries.

And that's fantastic.

Hay proyectos de vacunas por todo el mundo que deben evaluarse de forma neutral

If by the summer, we've knocked this thing down,

then great, we can help other countries.

para determinar cuál es la más adecuada para ayudar a la humanidad.

There are vaccine projects all over the world,

Además, hay que asegurarse de que la producción no se limite a países ricos,

and those should be evaluated on a very neutral basis,

sino que se amplíe, a bajo costo, al mundo entero.

to which one is the best to help humanity.

And make sure the manufacturing capacity isn't just for rich countries,

Esta es la intención de GAVI, conseguir vacunas para todo el mundo.

that it's scaled up, very low cost stuff for the entire world,

Esta gran cooperación se puede ver tanto a nivel científico como informativo.

and that's the spirit of GAVI, is getting vaccines out to every person.

So in the science side, and data-sharing side,

Por desgracia, siempre que hay enfermedades

existe esa visión del Otro, lo diferente, y ese “Oh, aléjate de mí”,

you see this great cooperation going on.

que hace que se piense más en uno mismo.

Unfortunately, whenever you have disease,

this sense of other and foreign and "Oh, stay away from me,"

Y tenemos que evitarlo.

Irónicamente, tenemos que distanciarnos físicamente mientras miramos por los demás

you know, that sort of pulling inward is reinforced.

And we have to avoid that.

You know, ironically, we have to isolate physically,

para compartir recursos y asegurarnos de que todos tengan comida y cuidados médicos

while in terms of looking at community groups

y de que la gente mayor pueda desplazarse.

that are pooling resources to help make sure food gets to everyone

Ayudar con lo que sea,

evitando también que la gente sufra psicológicamente por el confinamiento.

and help assure medical care,

you know, if older people need to be moved out of common facilities,

Debemos enfocar nuestra generosidad en ayudar a los demás

you help out with that,

y al mismo tiempo interaccionar menos físicamente con otra gente.

and that people aren't suffering too much from the psychology of isolation.

So our generosity has to go up towards others

CA: Pensando en todo esto, en los países en vías de desarrollo,

at the same time we're less actually physically interacting with other people.

tengo curiosidad sobre lo que pensarás.

Mencionaste antes que la estacionalidad podría ayudar,

CA: I mean, thinking about the situation in many developing countries,

como las altas temperaturas.

¿Es posible que eso sea lo que haya protegido hasta ahora,

I'm curious how you think of this.

You mentioned, first of all, that seasonality may help,

de alguna forma, a zonas como India o África subsahariana?

i.e. high temperatures.

Is it possible that that is so far protecting, to some extent,

BG: India está en el hemisferio norte.

En el hemisferio sur está buena parte de África, Sudamérica,

places like India or sub-Saharan Africa and so forth?

Australia, Nueva Zelanda e Indonesia.

BG: India's Northern Hemisphere.

Es cierto que, o bien la intensidad de los contagios es menor,

So Southern Hemisphere is lots of Africa, South America,

Australia, New Zealand, Indonesia.

o no lo vemos en los testeos.

And it is true,

En unos meses sabremos si es cuestión de estacionalidad,

either the force of the infection is lower there

lo que serían buenas noticias para el hemisferio norte,

or we're just not seeing it with testing.

pero también malas noticias para el sur.

You know, a few months from now, we'll understand the seasonality question,

Ahora mismo vive más gente en el hemisferio norte,

incluyendo India y Pakistán, lo que nos da más tiempo.

which would be good news for the Northern Hemisphere,

and somewhat bad news for the Southern Hemisphere.

El tiempo es importante, porque toda herramienta mejora

Now more people live in the Northern Hemisphere,

including India, Pakistan,

si se necesita en una segunda fase.

and that would buy us some time, and time is a big deal,

Pero sí, desgraciadamente, podremos ver en los próximos meses,

because all these tools get so much better

en los que el hemisferio sur entrará en otoño e invierno,

if you had to go into a second season with it.

But yeah, sadly,

we could see, in the next few months,

si hay un aumento de casos allí, lo que va a ser un reto.

as the Southern Hemisphere is moving into its fall and then winter,

Ya no tiene una población muy envejecida, pero tienen muchos positivos de VIH,

we could see a big increase there,

and that is going to be very difficult.

malnutrición y problemas pulmonares derivados del humo en interiores,

Now they don't have as many older people,

but they have lots of people who are HIV positive,

por lo que será impredecible ver cómo pueden lidiar con esto.

or have malnutrition or various lung challenges

because of indoor smoke,

CA: Si estás en un país en el que la mayoría de su población

and so the wild card

gana menos de 2 o 3 euros al día,

is how well can the developing countries deal with this.

¿podrías siquiera pensar en un plan de cierre a la economía?

CA: If you're in a country where the majority of your population

BG: Estoy muy preocupado por la previsión masiva de muertes

is making less than two or three dollars a day,

can you even afford a strategy that looks like, basically,

shutting down the economy?

en esos países más pobres, ya que los sistemas sanitarios no son...

BG: I'm very worried that there will be a massive number of deaths

Ya sabes, el número de respiradores, de hospitales, y, sobre todo,

que cuando sobrecargas un sistema así, las muertes no son solo por COVID,

in those poorer countries,

because the health systems just aren't --

sino que cualquiera que intente acceder al sistema tendrá problemas,

you know, the number of respirators, hospitals,

and of course, when you overload that system,

lo que incluye a los sanitarios que enferman.

your deaths are not just COVID deaths,

but everyone else who's trying to access a system that will be somewhat in chaos,

CA: Nos estamos quedando casi sin tiempo.

Whitney, ¿una última pregunta o dos?

including with health workers who are getting sick.

WPR: Claro, tenemos dos pero hay muchas similares.

CA: OK, we're getting near to running out of time with this.

Una de ellas es interesándose por el trabajo que haces en tu fundación

Whitney, maybe a last question or two from online.

WPR: Sure, we have two from online,

en lo relacionado a la distribución de los tests, la producción de EPIs,

we're seeing thousands of questions around these same lines.

One, there's lots of people who are really interested to hear

mascarillas y todo eso para ayudar a los sanitarios.

about the kind of work that you're doing with your foundation

as far as distributing tests, but also producing safety gear,

BG: La Fundación Gates donó al principio 100 millones

masks and that sort of thing,

to help with this effort for health workers.

para ayudar con todo:

BG: So the Gates Foundation,

tests, medicamentos y vacunas.

you know, we, very early on,

gave out 100 million to help out with all the pieces:

No somos expertos en la fabricación de mascarillas, ventiladores o trajes,

the testing piece, the therapeutics and the vaccines.

pero lo que está genial es que lo haga gente con impresión 3D

We are not experts in making masks and ventilators and gowns,

y que sea de código abierto. Eso está genial.

Nosotros estamos enfocados en los tests autodiagnósticos,

and it's great that other people, including some 3D printing,

ya que nadie lo ha hecho antes y, aunque la gente pensara que no servirían,

and open-source things, that is great.

Our focus, you know, like this self-swab thing,

estábamos seguros de que sí.

Y eso es un gran avance a nivel mundial.

nobody had done that before,

Trabajamos mucho con gobiernos y con el sector privado

people thought it wouldn't work,

por lo que somos como un puente de unión.

we were quite sure it would work.

And so that, for the globe, is a huge thing.

Hemos estado hablando con la dirección de compañías farmacéuticas,

We work a lot with both governments and private sector,

con compañías de análisis y, sobre todo, con las que hacen las vacunas,

so in some ways, we're kind of a bridge.

incluyendo los nuevos tipos de vacunas, las vacunas de ARN,

And we've been talking to the heads of the pharmaceutical companies,

the testing companies

por las que hemos estado apostando desde hace un tiempo,

and, specifically, with the ones doing vaccines,

como lo ha hecho el CEPI.

including some of which are these new type of vaccines, RNA vaccines,

Nuestra experiencia reside en esos instrumentales médicos

that we've been backing for quite some time,

y estamos involucrando de forma activa al sector privado en ello.

and CEPI has been backing.

And so our expertise is in those medical tools

Ha sido algo lento.

Podemos firmar cheques directamente, mientras que los gobiernos lo procesan.

and really getting the best of the private sector engaged there.

Incluso en esta situación, aún existe esa concepción de licitación,

It's been a little slow.

We can write checks right away,

sin saber quién es el más idóneo para hacer lo necesario,

whereas the government processes,

even in this situation --

por lo que una organización que trabaja en ello a diario,

you know, there's still this notion of bidding,

and not really knowing who has the unique capabilities of doing things,

con montones de vacunas nuevas, puede intervenir y ser útil.

Y es extraordinario.

and so, an organization that's working on this all the time,

Cuando hablamos con socios del sector privado,

el interés por ayudar a los demás siempre ha sido excelente.

lots of new vaccines,

can step in and be helpful.

And it's really amazing.

When we talk to private-sector partners,

Esa es la razón por la que jugamos un papel único.

their interest in helping out has been absolutely fantastic.

WPR: La otra cuestión que aparece mucho, y antes de acabar la entrevista,

And so that's where we have a unique role.

es sobre tu visión, Bill, la gente se interesa por tu perspectiva,

en si piensas que se está tomando el camino correcto,

WPR: And the other question that we're seeing a ton of --

en si crees que nuestra economía se va a mantener bien,

before we wrap up here --

is just people are really interested in your insight, Bill,

si la humanidad se dirige por buen camino,

y si crees que estamos mejor de lo que creías que íbamos a estar hace 5 años.

on whether you think we are heading in the right direction,

do you feel like our economy is heading in the right place,

BG: Hace 5 años decía que una pandemia es

that humanity is heading in the right place,

are we in a better position now

than you thought we were in five years ago?

algo a lo que no sabemos cómo enfrentarnos

BG: Well, five years ago,

y que da mucho, mucho miedo.

I said that pandemic

Y también que si hubiésemos hecho lo correcto, estaríamos mejor preparados.

is this unaddressed, very, very scary thing.

La ciencia está de nuestra parte.

Claramente, podemos anticiparnos a la próxima epidemia.

And that if we did the right things, we could be more prepared.

Science is on our side.

The fact we can be ready for the next epidemic,

Sí, costará decenas de miles de millones, pero no cientos de miles ni billones.

it's very clear how to do that.

Será algo ínfimo comparado con el coste económico.

And yes, it will take tens of billions,

Me acuerdo de esa presentación en 2015,

but not hundreds or trillions of dollars.

que dije “Una gran epidemia de gripe podría costar 4 billones”,

So it will be tiny compared to the economic cost.

y creía que era una cantidad enorme, ¿en serio sería tanto?

I remember when I did that presentation 2015,

Entonces hice mis cálculos y pensé: “Sí, es mucho”.

I put up, "Hey, a big flu epidemic could cost four trillion,"

Esta epidemia costará eso a la economía.

and I thought, wow, that's a big number,

do I really think it's that big?

And I went and looked up numbers and thought, yeah, well, that's big.

Vamos a atravesar una mala época a corto plazo, vamos a sufrir,

This epidemic will cost that much to the economy.

y la gente tendrá que ofrecerse a ayudar a los demás.

So in the short run,

Sigo siendo bastante optimista,

we are going to have more pain and more difficulty

incluso con el cambio climático, los países trabajando de la mano,

and people are going to have to step up to help each other.

con la biología enfrentándose a las enfermedades, malaria, tuberculosis,

I'm still very much an optimist, you know,

whether it's climate change, countries working together,

hasta los avances para enfermedades consideradas de países ricos,

biology taking the diseases, malaria, TB,

como el cáncer.

La cantidad de innovación, la forma de comunicamos y trabajar juntos.

you know, even advances for what are more rich-world diseases,

Sí, soy súper positivo en todo eso.

Me encanta mi trabajo, porque veo que hay un progreso continuo

like cancer.

The amount of innovation,

the way we can connect up and work together --

en todas estas enfermedades.

yes, I'm superpositive about that.

Ahora tenemos que centrarnos en esto.

You know, I love my work

because I see progress on all these diseases all the time.

Esto puede interrumpir otras cosas y que la situación de la polio empeore algo,

Now we have to turn and focus on this, you know.

pero es porque nos centramos en esto.

Estamos usando una gran parte de lo que se desarrolló para

Sadly, it may interrupt

and the polio situation might get worse a little bit

combatir la polio, y ayudar a los países en vías de desarrollo

because of the distraction here.

y que puedan hacerle frente.

We're using a lot of the great capacity

Y es lo que hay que hacer, pero el mensaje que quiero dar,

that was built up for those polio activities

aunque pueda parecer simplista con la que está cayendo,

to try and help the developing countries respond to this very well.

And that is appropriate,

es que tengo claro que esto nos va a unir.

but the message from me,

although it's very sober when we're dealing with this epidemic,

Saldremos de esta y, después,

you know, I'm very positive that this should draw us together.

nos prepararemos para la próxima epidemia.

We will get out of this,

CA: Eso es justo lo que iba a preguntarte, Bill,

en qué piensas sobre esto, ¿crees que lo superaremos?

and then, we will get ready for the next epidemic.

¿Escucharán los líderes en cuestión a los científicos?

CA: That's exactly what I was going to ask you, Bill,

which is, where is your head, do you think we will get through this?

¿Saldremos de esta?

¿Crees que en unos meses miraremos atrás y diremos:

Will the leaders that matter listen to the scientists,

“Uf, nos libramos de una buena”?

will they?

Will we make it through?

BG: No podemos asegurar que incluso los países ricos saldrán de esta

Do you believe that within a few months' time,

we're already going to be looking back and saying,

para dentro de 6 o 10 semanas.

"Phew, we dodged a pretty bad one there."

Creo que es probable, pero por los resultados de las pruebas,

BG: We can't say for sure

that even the rich countries will be out of this

creo que estaremos más concienciados y eso nos servirá como experiencia.

in six to ten weeks.

I think that's likely,

Los países ricos saldrán de esta.

but as we get the testing data,

we'll get more of a sense of that

Los países en vías de desarrollo pagarán un alto precio

and people will continuously be able to see that.

pero incluso allí tendrán vacunas, y la GAVI llegará a todo el mundo.

But you know, the rich countries will get out of this.

The developing countries will bear a significant price,

Así que en 2 o 3 años todo esto, incluso a nivel global,

but even they, we will get a vaccine

and GAVI will get that out to everyone.

habrá prácticamente desaparecido a un gran coste.

So you know, two to three years from now,

Pero ahora vamos a ser conscientes de que la próxima vez que tengamos un patógeno

this thing, even on a global basis,

will essentially be over with a gigantic price tag.

debemos hacer miles de millones de tests en las primeras 2 o 3 semanas.

But now we're going to know,

Podemos encontrar en 2 o 3 semanas qué medicamentos antivirales funcionan

OK, next time we see a pathogen,

we can make billions of tests within two or three weeks.

y escalarlos.

Podemos crear una vacuna, en unos 6 meses, si estamos preparados,

We can figure out which antiviral drugs work

within two or three weeks

usando estos nuevos sistemas, probablemente la vacuna de ARN.

and get those scaled up.

And we can make a vaccine,

En concreto, son innovaciones que existen, y que después de esto,

if we're really ready,

probably in six months,

using these new platforms, probably the RNA vaccine.

se financiarán, y espero que de forma generosa.

So specifically, there are innovations that are there

Así que en 3 años, miraremos atrás y diremos que fue horrible,

that will get financed, you know, I hope, quite generously,

que hubo muchos héroes, pero aprendimos la lección

coming out of this thing.

y que todo el mundo, con la ciencia y el deseo de ayudar al prójimo,

And so, three years from now, we'll look back and say,

you know, that was awful,

there's a lot of heroes, but we've learned a lesson

fue capaz de minimizar lo que pasó e impedir que vuelva a pasar.

and the world as a whole,

with its great science and desire to help each other,

CA: Sin duda, ese escenario optimista es el que espero que pase,

was able to try and minimize what happened there

and avoid it happening again.

y que el mundo se dé cuenta de que, uno: hay cosas por las que debemos unirnos,

CA: That's certainly the optimistic scenario

that I'm craving for, myself.

y dos: la ciencia importa, y es un milagro que entienda a este virus,

That the world kind of realizes,

one, that there are certain things that you just have to unite on.

que sea capaz de crear una vacuna, secuenciarlo, crear medicamentos,

Two, that science really matters

and it's a miracle that science can understand this bug,

saber cómo hacerlo...

Para mí es como un milagro.

Así que, aprenderemos a escuchar a los científicos,

you know, make a vaccine,

sequence it, make therapeutics,

porque si lo hacemos, estoy seguro de que pensáis igual,

understand how to model it --

it's kind of miraculous to me.

hay una gran analogía con el clima, pero en otra escala de tiempo,

So will we learn, now, to pay attention to scientists,

los científicos advierten que:

because if we do, I'm sure that you feel this as well,

“Si no hacemos nada, nos enfrentaremos a un gran enemigo

there's an amazing analogue with climate,

que matará a millones de personas, y destrozará el planeta.

it's just a different timescale.

¡Por el amor de Dios, políticos, hagan algo!”

That the scientists are out there, saying,

"There's this huge enemy coming,

Y los políticos:

“Bah, no. Necesitamos subir el PIB, debemos ganar unas elecciones.”

if we do nothing,

it's going to take millions of lives, it's going to wreck our planet.

Y no hacen nada.

¿Te imaginas un escenario en el que esta situación alarme a los políticos

For God's sake, act, politicians!

Do something."

And the politicians are going, "Meh, no.

y que cambie lo que piensan para que prioricen la ciencia sobre todo?

We need a little more GDP, we need to win an election."

And they're not acting.

¿O es que pido demasiado?

Do you see a scenario where this shocks politicians

BG: Sí, es curioso ver cómo esta situación

to actually change their thinking

and their prioritization of science overall,

retrasará la urgente innovación de la agenda sobre el clima.

or is that asking too much?

BG: Yeah, it's interesting how much of this distraction

He hecho hueco para trabajar mucho sobre el tema del clima

will delay the urgent innovation agenda that exists over in climate.

y tengo que decir que eso ha cambiado en los últimos meses,

You know, I have freed up a lot of time to work on climate.

y hasta que salgamos de esta crisis, el COVID predominará,

I have to say,

you know, for the last few months, that's now shifted,

así que los problemas climáticos, que siguen ahí, no podrán ser atendidos.

and until we get out of this crisis, COVID will dominate,

and so some of the climate stuff, although it will still go on,

Que ya que lo comentamos,

esa idea de innovación y ciencia y del mundo trabajando de la mano

it won't get that same focus.

As we get past this,

es algo que tienen en común ambos problemas,

por lo que no creo que suponga un gran revés para el clima.

yes, that idea of innovation and science and the world working together,

that is totally common between these two problems.

CA: Última cuestión.

Hay miles de personas viéndonos, algunas que viven solas,

And so I don't think this has to be a huge setback for climate.

algunas que tienen miedo, puede que algunas contagiadas,

CA: Last question.

There are thousands of people watching,

o que tienen síntomas, o que están recuperadas.

many of them living alone,

some quite scared,

Por cierto, si es tu caso, nos encantaría saber de ti, de verdad.

there may even be people there who have this virus

and are suffering symptoms or recovering.

Quizás tener alguna conversación como esta con alguno de vosotros

By the way, if that's you, we'd love to hear from you,

para poder conocer la experiencia.

Pero Bill, ¿qué puede hacer la gente ahora desde sus casas para ayudar?

we really would.

Maybe have a conversation with some of you,

in a future one of these,

just understanding the experience.

BG: Bueno, hay mucha creatividad...

But Bill, what can people do as individuals from their own homes,

¿Podéis ayudar a niños a estudiar en línea,

right now, to try and help?

en casos en los que el centro no estaba preparado?

BG: Well, there's a lot of creativity, you know --

can you mentor kids who are being forced into an online format

¿Podéis organizar donaciones a los bancos de alimentos

para ayudar donde lo necesitan?

where the school systems really weren't ready for that?

Can you organize some giving activity that gets the food banks to step up

Estos son tiempos sin precedentes,

y debemos trabajar esa creatividad

where there's problems there?

mientras cumplimos con las recomendaciones de aislamiento.

These are such unprecedented times,

and it really should draw out that sense of creativity,

CA: Bill, quiero agradecerte que hayas participado en esta entrevista

while complying with the isolation mandates.

y también toda la inversión y el tiempo invertido.

Tú sí que has dedicado tu vida a intentar solucionar grandes problemas,

CA: Bill, I really want to thank you for spending this time with us

and for the financial investment, the time investment.

tan grandes como estos.

Tengo una corazonada de que vamos a necesitar tu voz en las próximas semanas.

You've really invested your life into trying to solve these big problems.

Muchísimas gracias por tu tiempo de hoy.

And this is as big as they get.

Ha sido maravilloso escucharte, gracias.

I have a hunch that your voice is really going to be needed

BG: Gracias, Chris.

CA: Gracias a todo el mundo,

in the next few weeks.

Thank you so much for your time today.

gracias por formar parte de la comunidad TED.

This was really wonderful, hearing from you.

Cuidaos mucho, sed precavidos.

Thank you.

Intentad anticipaos.

BG: Thanks, Chris.

CA: OK, thanks, everyone,

Y si estáis en una parte del mundo en la que no haya afectado mucho,

thanks for being part of the TED community.

escuchad lo que Bill Gates dice: intentad anticipaos.

Look after yourselves, be smart about this.

Si podéis, mantened la distancia social.

You know, get ahead of it.

If you're in a part of the world where this thing hasn't really hit,

Es decir, distancia física, pero socialmente conectados.

listen to Bill Gates.

Get ahead of it.

Para eso está internet.

Keep, you know, if you possibly can,

Estos son los días para los que se creó internet.

socially distanced.

No, not -- physically distanced and socially connect.

Podemos expresar amor, ideas,

podemos mantener relaciones y difundir ideas,

That's what the internet is for.

todo sin contagiar un virus peligroso.

These days are what the internet was built for.

Así que anticipémonos y trabajemos juntos.

We can spread love, we can spread ideas,

we can spread relationship, we can spread thought,

Ha sido estupendo pasar tiempo con todos vosotros.

without spreading a dangerous bug.

De parte de Whitney, de la mía y de todo el equipo TED, muchas gracias.

So get ahead of it, and let's figure this out together.

Cambio y corto.

It's been wonderful spending time with you.

From Whitney and from me and from the whole TED team,

thank you, and over and out.