What the world can learn from China’s response to the coronavirus | Gary Liu

Transcriber: Ivana Korom Reviewer: Joanna Pietrulewicz

Traductor: Sici Pretzantzín Revisor: Sebastian Betti

Chris Anderson: Bienvenidos a TED Connects.

Esta es una nueva serie de conversaciones en vivo,

Chris Anderson: Welcome to TED Connects.

intentado entender este momento raro en el que estamos:

This is a new series of live conversations,

Coronavirus.

Todos cambiaron repentinamente su forma de vivir.

trying to make sense of this weird moment that we're in:

Es estremecedor, alarmante.

coronavirus.

Todos intentamos entenderlo, y no es fácil.

Everyone's suddenly changing how they live their lives,

Eso es lo que sabemos.

it's so jolting, it's so startling.

Estamos intentando entender esto juntos

en la única manera que sabemos:

We're all trying to make sense of it, and it ain't easy.

convocar a personas sabias,

That much we know.

We're trying to make sense of this together

hablarnos, escucharnos,

intentar aprender unos de otros.

in the only way that we know how,

which is by having wise humans coming on,

Estamos separados,

pero podemos usar este momento para construir una comunidad juntos,

talking to each other, listening to each other

y eso es lo que estamos intentando.

trying to learn from each other.

We are apart,

Esto es producido por el equipo virtual de TED

but we can use this moment to build community together,

disperso alrededor de Nueva York,

and that's what we're trying to do.

actualmente uno de los epicentros de esta pandemia.

So this is being produced by a virtual TED team

Es un tiempo intimidante para las personas aquí.

scattered around New York,

Quiero darle la bienvenida a mi coanfitriona,

currently one of the epicenters of this pandemic.

Whitney Pennington Rodgers.

So it's definitely a scary time for people here.

Ella es nuestra curadora de actualidad.

Whitney Pennington Rodgers: Vamos a adentrarnos un poco

I'd like to welcome to join me my cohost here,

Whitney Pennington Rodgers.

en la respuesta de China.

Cuando la noticia surgió de un brote viral extraño

She's our current affairs curator.

en Wuhan, China

Whitney Pennington Rodgers: We're going to be looking a little bit

en los últimos días de 2019,

creo que muchas personas estaban confundidas de que estaba pasando,

at China's response today.

When news surfaced about a strange viral outbreak

y en los meses siguientes,

in Wuhan, China

at the very last days of 2019,

supimos más acerca de la enfermedad que ahora es conocida como COVID-19,

I think a lot of people were confused about what was going on there,

vimos la situación empeorar rápidamente en China

and in the months that followed,

y en las últimas semanas mejoró drásticamente.

we learned more about the disease that's now known as COVID-19,

Y creo que todos alrededor del mundo

we watched the situation in China quickly worsen

lidian con cómo podemos contener y controlar la propagación del COVID-19,

and in the most recent weeks dramatically improve.

hay muchas lecciones que podemos aprender de lo que China ha pasado

And I think as all of us around the world

y cómo han respondido.

grapple with how we can contain and control the spread of COVID-19,

Así que estamos felices de sumar

al director general de South China Morning Post, Gary Liu,

there are a lot of lessons we can learn from what China experienced

que está aquí para compartir su perspectiva y conocimiento.

and how they responded.

So we're really thrilled to be joined today

Así que, bienvenido Gary.

Gary Liu: Gracias.

by the CEO of the "South China Morning Post," Gary Liu,

WPR: Hola Gary, gracias por estar con nosotros.

Y creo que antes de adentrarnos en eso,

who's here to share his perspective and insights.

me gustaría escuchar de cómo va todo

So, welcome Gary.

Gary Liu: Thanks for having me.

para Ud. personalmente,

sus seres queridos, cercanos,

WPR: Hey there, Gary, thanks for being with us.

¿cómo ha experimentado esto?

And I think before we dive into things,

GL: es complicado.

I'd love to hear about just how things have been

Estamos en Hong Kong,

for you personally,

your loved ones, those close to you,

estoy trabajando desde casa, como la mayoría en Hong Kong.

how have you been experiencing this?

De hecho estoy en auto-cuarentena en nuestro departamento en Hong Kong,

GL: It's complicated.

So we're here in Hong Kong,

porque hubo un caso positivo en nuestra oficina.

I'm working from home, like much of Hong Kong.

Así que en el transcurso de la última semana,

I'm actually self-quarantined in our apartment here in Hong Kong,

y probablemente por al menos otra semana,

toda la organización se ha diseminado

because there was a confirmed case in our workplace.

y trabaja desde casa.

So over the course of the last week plus,

Saben, cuando Hong Kong tuvo su primer caso positivo,

and likely for at least another week plus,

en realidad estaba en EE. UU. con mi esposa,

the entire organization has been distributed

and working from home.

estábamos descansando en las Montañas Rocosas,

You know, when Hong Kong got its first confirmed case,

y volvimos a Hong Kong muy pronto después de eso

I was actually back in the United States with my wife,

we were taking a small break in the Rockies,

para asegurarnos de estar en Hong Kong antes de que cerraran los aeropuertos.

and we came back to Hong Kong pretty soon after that

Y en ese punto,

toda nuestra familia y amigos en EE. UU.

to make sure we got back into Hong Kong before the airports shut.

nos mensajeaban y preocupaban de la situación en Hong Kong

a medida que la situación en China escalaba,

And at that point,

it was all of our family in the United States and friends

y la gente nos enviaba, trataba de enviarnos, provisiones.

texting us and worrying about how things were in Hong Kong

Mascarillas, antiséptico y cosas así.

as the situation in China started escalating,

Y ahora es lo contrario.

and people were sending us, or trying to send us, supplies.

Nueva York es nuestro hogar,

así que sin duda empatizamos

con lo que están lidiando ahora

Masks and sanitizer and stuff like that.

And now it's the opposite.

y experimentan en la ciudad.

Y vemos a nuestros amigos y familiares

New York City is our home,

so we certainly empathize

en casa en Nueva York y California

with what you guys are dealing with right now

y nos preocupa cómo están,

and going through in the city.

tratamos de mandarles equipo y materiales,

And we are seeing our friends and our family

así que los roles se han invertido muy rápido

back home in New York and in California

and checking in on them,

solamente en las últimas semanas.

trying to send equipment and materials back to them,

WPR: Y sabe,

creo que en realidad es un lugar interesante para empezar

so the script has flipped actually pretty fast

y es una pregunta que muchas personas que no están en China tienen,

over just the last couple of weeks.

sabe, creo que como espectador,

WPR: And you know,

I think that's actually a really interesting place to start

parece como si lo que pasó China

fuera una especie de milagro.

and probably a question that a lot of people who aren't in China have,

Ir desde, usted sabe,

you know, I think from the outside looking in,

tienen un país con más de mil millones de personas ahí,

it seems as if what's happened in China

ir de hasta 80 000 casos a casi cero casos nuevos ahora,

is kind of miraculous.

That to go from, you know,

you have a country with more than a billion people there,

sabe, ¿qué puede decirnos acerca de cómo pasó esto,

to go from as many as 80,000 cases to nearly zero new cases now,

para ayudarnos a entender la situación actual

y simplemente cómo China terminó así?

you know, what can you tell us about how this happened,

GL: Sí, ha pasado mucho.

to help us understand the current situation

China ha estado lidiando con esto durante varios meses.

and just really how China ended up there?

Varios meses de ventaja, eso no es bueno,

pero ha pasado por muchas diferentes fases.

GL: Yeah, a lot has happened.

China has been dealing with this for several months now.

Pienso, Whitney, antes de entrar en eso,

que hay algunas advertencias que son importantes de hacer.

Several-month head start, that's not a good thing,

La primera es que aún estamos analizando lo que pasó en China.

but they have gone through several different phases.

I think, Whitney, before I jump into it,

El sistema de información, como todos saben,

there are a couple of caveats that are really important to make.

aún está relativamente cerrado.

The first one is that we're still parsing what happened in China.

Por eso mucha de la información que usamos

para entender qué pasó en China aún no está completa.

The information system, as everyone knows,

is still relatively closed.

Y con cada día que pasa, cada semana que pasa,

And so a lot of the information that we're using

hay más información

que nos permite asegurarnos retroactivamente que comprendemos

to piece together what happened in China is still not fully complete.

que pasó al principio en esos primeros días

And so with every passing day, every passing week,

a finales de 2019,

comprender totalmente eso.

there's more information

that allows us to retroactively make sure that we get the picture

Y aún hay mucho que está pasando hoy,

pero pienso que el intercambio de información

of what happened early on in those early days

at the end of 2019,

es más franco que antes,

get that picture right.

aún hay mucho que debemos analizar,

And there's still a lot that's happening today,

y la segunda advertencia aquí

even though I think the information sharing

es que pienso que aprender a veces sugiere

is much more open than it was early on,

que todo lo que China hizo fue correcto,

there's still a lot of stuff that we need to parse.

y ojalá, otros países lo tomaran y aplicaran,

And the second important caveat here

is that I think learning sometimes suggests

pero eso no es 100 % el caso.

that everything China did was right and good,

China, claro, hizo muchas cosas bien,

and hopefully, other countries can take it and apply it,

y si caminamos por la línea del tiempo,

creo que sería bastante evidente

que las decisiones que tomaron restringieron que el coronavirus

but that's not 100 percent the case.

China, of course, did a lot that was right,

estallara por todo el país

and if we walked through the time line,

y lo limitó a una provincia y principalmente una ciudad.

I think it would be pretty apparent

the decisions that they made kept the coronavirus

Pero también hubo muchos, muchos errores,

from really exploding across the entire country

y creo que eso es algo de lo que el mundo puede aprender,

and really limited it to one province and mostly one city.

mayormente, de lo que China debe aprender,

porque muchos de esos...

But there were also many, many missteps,

pienso que los que somos observadores profesionales

and those are things that I think the world can also learn from,

les diríamos errores,

porque son problemas sistemáticos en el país,

most importantly, China should learn from,

because most of these --

por el gobierno, falta de flujo libre de información,

I think those of us who are professional observers

cosas como esas.

Esas son las advertencias,

would call missteps,

are because they are systemic issues with the country,

pero creo que el tiempo en el que China progresó

because of governance, lack of free information flow,

del primer caso hasta ahora ha sido fascinante.

stuff like that.

Those are the initial caveats,

but I think the timing of how China progressed

WPR: Sí, me refiero a,

sabemos que en la provincia de Hubei

from first case to now has been fascinating.

han levantado oficialmente el confinamiento de dos meses.

Y usted entiende,

WPR: Yeah, and I mean,

so we know now that in Hubei province

¿cree que esta es la decisión correcta en este momento?

they've officially lifted the two-month lockdown.

GL: No creo ser la persona correcta

And are you getting the sense,

do you feel like this is the right decision to make at this moment?

para decir si es la decisión correcta o no.

Pero ciertamente, esto ha sido una progresión de decisiones,

GL: I don't think I'm the right person

y creo que han reflexionado en esta decisión por algún tiempo.

to say whether or not it's the right decision.

But certainly, this has been a progression of decisions,

Wuhan en sí, donde empezó la pandemia,

fue el primer epicentro y también el más grande.

and I think they've been sitting on this decision for quite some time.

Wuhan va a abrir el 8 de abril,

Wuhan itself, which was where the pandemic started,

ese es el plan ahora.

Y ese es realmente, en lo que estamos, es la tercera de tres fases

it was the first epicenter and the major epicenter.

desde el primer descubrimiento del virus en Wuhan.

Wuhan is opening up on April 8,

that's right now the schedule.

El 8 de abril será aproximadamente 11 semanas

And this is really, what we're in now is the third of three phases

después de que la ciudad de Wuhan cerrara completamente,

from the first discovery of the virus in Wuhan.

y de que la provincia de Hubei cerrara.

Así que para aquellos que están en un refugio, en casa

Now, April 8 will be about 11 weeks

after Wuhan the city got completely shut down,

o situaciones similares en EE. UU.

and the Hubei province got shut down.

y se preguntan cuánto tiempo va a tomar,

And so for those who are in a shelter, at home

en Wuhan, han estado en cuarentena por 11 semanas

kind of situations right now in the United States

y solo ahora el gobierno Chino decidió

and wondering how long this is going to take,

que están listos para dejar que todos se desplacen libremente.

in Wuhan, they've been locked down for 11 weeks

WPR: Y su punto anterior

and only now has the Chinese government decided

sobre algunos de los posibles errores en términos de información,

they're ready to start letting people move freely around.

quiero decir, aún hay información

de que podríamos no tener el número exacto de casos

WPR: And to your point earlier

about some of the possible missteps in terms of reporting,

que vemos en Wuhan o fuera de,

I mean, there are still reports now

escuchamos a algunos decir que no hay nuevos casos,

that we might not be getting an accurate number of cases

otros dicen que sí hay casos.

that we're seeing in Wuhan or beyond,

¿Cree usted que hay una divulgación correcta de información

we're hearing some people say there are no new cases,

sobre el estado actual del virus en China ahora mismo?

other people saying that there actually are cases.

So do you feel like there is accurate spread of information

GL: Generalmente, sí,

con la advertencia que está basada en la definición del gobierno chino.

about the current state of the virus in China right now?

Y este es uno de los problemas ahora

que incluso la OMS está luchando,

GL: Generally, yes,

with the caveat that it is based on the Chinese government's definition.

es que la definición de qué es un caso confirmado,

qué es una infección,

And this is one of the problems right now

es diferente de país a país.

that even the World Health Organization is struggling with,

Por ejemplo, en China,

las personas que han dado positivo pero son asintomáticos,

is that the definition of what is a confirmed case,

what is an infection,

ahora sabemos que no son incluidos,

is different from country to country.

desde el 7 de febrero,

As an example, in China,

no han sido incluidos en los números oficiales.

the folks that have tested positive but are asymptomatic,

O al menos, el 7 de febrero cambiaron esa definición

we understand now that they are not included,

y no son incluidos en esos números oficiales.

since February 7,

Y eso podría ser otro 50 por ciento

they have not been included in the official numbers.

Or at the very least, on February 7, they changed that definition,

sobre los números que vemos hoy en día.

Lo que hemos descubierto,

nuestros reporteros consiguieron algunos documentos clasificados del gobierno

and they're not included in those official numbers.

And that could be another 50 percent

on top of the numbers that we're seeing today.

y datos del gobierno

que sugieren que un tercio del total de pruebas positivas son asintomáticas,

So what we've found,

our reporters have gotten their hands on some classified government documents

and government data

y no son incluidas en los números oficiales.

that suggests that a third of total actual positive tests are asymptomatic,

No creo que este sea un ejemplo

del gobierno chino intentado esconder información.

Es de definiciones,

and therefore not included in official numbers.

que los países aún debaten

Now, I don't think that this is an example

y la gente lo hace de diferentes formas.

Pero como dije,

of the Chinese government trying to hide information.

han existido tres fases muy claras.

This is a definitions issue,

which countries have been debating

Estamos en la tercera

and people are doing it in different ways.

a la que llamaría recuperación y rehabilitación,

But like I said,

rehabilitación siendo la rehabilitación de la imagen de China.

there really have been three very distinct phases.

We are in the third phase

Pero la primera parte fue descubrimiento y mucha negación.

that I would call recovery and rehabilitation,

Y luego hubo un periodo de dos meses y medio

rehabilitation being the rehabilitation of China's image.

de respuesta y contención.

But the first part was discovery and a lot of denial.

Y creo que la parte de respuesta y contención

es la más interesante para el resto del mundo.

And then there was this two-and-a-half-month period

WPR: Y tal vez podamos desglosar algo de eso,

of response and containment.

And that I think, the response and containment part

sabe, pensando sobre la respuesta de China.

¿Cuáles fueron algunas cosas específicas

is the most interesting to the rest of the world.

que cree que China hizo bien,

WPR: And so maybe we can break some of that down,

tanto como nación e individuos en el país,

you know, thinking about China's response.

What were some of the specific things

cuáles fueron algunas de las cosas que vio que funcionaron muy bien?

that you think China did right,

GL: Bien, permítanme recorrer la línea de tiempo,

both as a nation, individuals in the country,

Quiero intentar acertar esas fechas, porque las fechas importan

what were some of the things that you saw that worked really well?

Recuerdo, por contexto,

cuántas semanas tomó de paso a otro.

GL: OK, so let me walk through the time line,

Permítanme retroceder en esa primera fase inicial,

I want to try and get these dates right, because the dates do matter,

esa fase de descubrimiento y negación.

I think again, for context,

La primera vez que escuchamos del coronavirus,

how many weeks it took from one step to another.

Let me actually back up into that initial first phase,

esta enfermedad respiratoria misteriosa que se parece al SARS,

that discovery and denial phase.

The first time we heard about the coronavirus,

fue el 30 de diciembre.

Ese fue el día que un doctor,

this mysterious respiratory disease that looks somewhat like SARS,

cuyo nombre es famoso en todo el mundo

por la razón desafortunada

de que eventualmente murió,

was on December 30.

llamado Lin Wenliang.

That was the day that there was a doctor,

Y Lin Wenliang, el Dr. Li,

whose name is known all over the world

publicó en un grupo privado de WeChat el 30 de diciembre.

for the unfortunate reason

he ended up eventually dying,

Eran algunos de sus excompañeros de medicina.

named Li Wenliang.

Y dijo: “Oye, estoy en Wuhan, estoy en el hospital,

And Li Wenliang, Dr. Li,

posted to a private WeChat group on December 30.

hay una enfermedad como el SARS”,

SARS siendo la epidemia de 2002 a 2003,

These were some of his old classmates from med school.

And he said, "Hey, I'm in Wuhan, I'm at the hospital,

“Hay una enfermedad como el SARS

que se está propagando por los hospitales en Wuhan”.

there is a SARS-like illness,"

SARS being the epidemic from 2002 to 2003,

Un mensaje privado.

Alguien lo reenvió,

y se hizo viral por todo el internet chino.

"There's a SARS-like illness

that is spreading through these hospitals in Wuhan."

El próximo...

esa fue la primera vez que escuchamos que algo

A private message.

estaba pasando en Wuhan.

Somebody forwarded it,

and it went viral across the Chinese internet.

El próximo día, diciembre 31,

fue la primera vez que un funcionario chino...

The very next --

so that was the first time we actually heard about something

y ese día,

ocurrió que los funcionarios de la provincia y ciudad...

that was going on in Wuhan.

The very next day, December 31,

admitieron que había 27 personas,

was the first time that any Chinese officials --

en ese momento,

and on that day,

que habían sido diagnosticadas con esta misteriosa neumonía,

it happened to be the actual provincial and the city officials --

y reportaron los casos a la OMS.

acknowledged that there were 27 people,

at that moment in time,

También fue el día que el Dr. Li fue amonestado,

who had been diagnosed with this mysterious pneumonia,

amonestado oficialmente.

Ese fue el descubrimiento,

and they reported the cases to the World Health Organization.

el fin de la fase de descubrimiento y negación,

That was also the day that Dr. Li was reprimanded,

porque lo que sabemos ahora

officially reprimanded.

es que a mediados de diciembre,

So that was really the discovery,

muchas semanas antes de que el Dr. Li escribiera su publicación,

the end of the discovery and denial phase,

because what we know now

las autoridades ya habían sido notificadas

is that back to mid-December,

de que la neumonía parecida al SARS estaba presente en hospitales de Wuhan.

several weeks before Dr. Li wrote his blog post,

Y la acción ya había comenzado por la cadena de autoridad.

the authorities had already been notified

Ahora han antedatado, al menos públicamente,

that a SARS-like pneumonia was showing up in Wuhan hospitals.

el primer caso al 1 de diciembre.

And action had already started down the chain of authority.

Pero en realidad, en sus documentos confidenciales y clasificados del gobierno

They have now backdated, at least publicly backdated,

que nuestros periodistas vieron,

the first case to December 1.

y publicamos un artículo...

But actually, in their confidential and classified government documents

Oficialmente, en documentos clasificados,

han antedatado el primer caso de COVID-19 hasta el 17 de noviembre,

that again, our journalists have seen,

and we've published a story --

como el primer ejemplo que pueden encontrar

Officially, in classified documents,

basados en los síntomas y diagnóstico retroactivo

they've backdated the first COVID-19 case all the way back to November 17,

para un caso de COVID-19.

En efecto, pasaron muchas semanas

as the earliest example that they can find

antes del reconocimiento de la OMS

based on symptoms and based on retroactive diagnosis

de que lo que pasaba,

for a COVID-19 case.

y el primer caso con síntomas

So in effect, there were several weeks

fue identificado cerca de un mes y medio

before the acknowledgment to the World Health Organization

antes del aviso a la OMS.

that that was going on,

Luego la segunda fase,

and the first case with symptoms

que empezó, digamos, el 31 de diciembre,

was actually identified about a month and a half

cuando el reconocimiento ocurrió,

before that notice to the World Health Organization.

pasó la respuesta y luego la contención.

Esta fase, para aclarar, aún tenía alguna negación

Then the second phase,

which really started, let's say, December 31,

y una buena cantidad de censura ocurriendo en el país.

when the acknowledgment happened,

was response and then massive containment.

El 1 de enero,

la OMS comenzó a trabajar con China

Now this phase, to be clear, still had some denial

para tratar de identificar el virus y determinar las acciones a tomar.

and a good amount of censorship happening within the country.

No fue hasta muchas semanas después

So on January 1,

the World Health Organization started working with China

que Beijing, el gobierno central, rompió el silencio por primera vez,

on trying to identify the virus and trying to figure out course of action.

eso fue el 18 de enero.

It wasn't until several weeks later

En realidad, rompieron el silencio para negar que era SARS,

that Beijing, the central government, for the first time broke its silence,

y de hecho para “desafiar rumores”

and that was on January 18.

que se divulgaban por toda la internet china.

And actually, they broke the silence to deny that this was SARS,

Pero hubo una fecha importante que sucedió dos días después,

and in fact to "defy rumors"

que fue el 20 de enero.

Porque por primera vez,

that were spreading around the Chinese internet.

un miembro del grupo,

But there was a major date that happened two days afterwards,

un alto funcionario del gobierno que es ahora uno de los señores cruciales

which was January 20.

Because for the first time,

que está liderando el grupo especial contra el COVID-19,

a member of the party,

a senior government official who is now one of the central gentlemen

su nombre es Zhong Nanshan, es un epidemiólogo,

fue una de las figuras centrales durante el SARS hace 17 años.

that is actually leading the task force against COVID-19,

El 20 de enero, visitó Wuhan.

his name is Zhong Nanshan, he's an epidemiologist,

Y admitió, por primera vez,

he was one of the central figures during SARS 17 years ago.

que la transmisión entre humanos era posible.

Esto era importante,

On January 20, he visited Wuhan.

porque antes de eso, los funcionarios que hablaron

And he admitted, for the first time,

dijeron que la transmisión entre humanos no era probable,

that human-to-human transmission was possible.

era imposible.

Now this was important,

because prior to that, officials who had spoken up

Y previo a eso,

de todos los casos, la mayoría de ellos

had said that human-to-human transmission was not likely,

estaban relacionados a este mercado de mariscos y vida salvaje

was not possible.

And previous to that,

que estaba en la ciudad de Wuhan.

all of the cases, the majority of the cases

Pero ahora, el 20 de enero,

la transmisión entre humanos es posible, está pasando,

were tied to this seafood and wildlife marketplace

y por supuesto, las acciones a tomar,

that was in the city of Wuhan.

no solo en China,

But now, on January 20,

sino las acciones a tomar en todo el mundo,

human-to-human transmission, it's possible, it's happening,

empezaron a cambiar.

Y tres días después de eso, Wuhan estaba en cuarentena.

and so of course, the course of action,

Fue enteramente, quiero decir, impactó al mundo

not only in China,

but the course of action all over the world,

que pusieran en cuarentena a tantas gente tan rápido.

started to change.

And three days after that, Wuhan was locked down.

Por supuesto, India anunció ayer

que 1300 millones están en cuarentena.

It was completely, I mean, it shocked the world

Así que tenemos otro marco de referencia ahora.

that they could lock down that many people so quickly.

Y luego el final de esta segunda fase intermedia

Of course, now India yesterday announced

that 1.3 billion people are being locked down.

creo que ocurrió en marzo, cerca del 10 de marzo.

So we have another frame of reference now.

De hecho, fue el 10 de marzo,

And then the end of this middle second phase

porque el presidente de China, Xi Jinping, visitó Wuhan.

I think really came in March, around March 10.

Y estas cosas, en la política China,

Actually, on March 10 I should say,

porque todo está bien coreografiado,

because Chinese president, Xi Jinping, visited Wuhan.

importan mucho.

Que Xi Jinping visitara Wuhan

indicaba que el gobierno Chino creía que lo peor había acabado.

And these things, in Chinese politics,

because everything is so well-choreographed,

La realidad era que probablemente cerca de 20 días antes de eso,

matters a whole lot.

The fact that Xi Jinping visited Wuhan

signaled that the Chinese government believed the worst was over.

la curva ya se había aplanado.

20 días antes de eso, alrededor del 20 de febrero,

The reality was that probably about 20 days before that,

la tasa de infección estaba cerca de 75 mil, 76 mil,

the curve had already been flattened.

So 20 days before that, probably around February 20,

y su efectividad se mantuvo dentro de un par de miles desde ahí.

El 10 de marzo,

the infection rate was around 75,000, 76,000,

la visita de Xi Jinping a Wuhan indicó que lo peor acabó,

and it's effectively stayed within a couple of thousand since then.

y luego se movieron a la fase de recuperación y rehabilitación.

So on March 10,

WPR: Está bien.

Xi Jinping's visit to Wuhan kind of signaled the worst is over,

Quiero decir, si no me equivoco... gracias por compartir todo eso,

and then they moved into the recovery and rehabilitation phase.

parece que, aunque hubo un período lento

WPR: OK.

para obtener información inicialmente,

I mean, if I'm hearing correctly -- thank you for sharing all of that,

eventualmente hubo una reacción rápida del gobierno Chino

it sounds like, although there was a slow period

para responder a esto, poner en cuarentena a la gente.

of getting the information out initially,

Y parece que eso tuvo un impacto verdadero al aplanar la curva

eventually there was quick reaction from the Chinese government

en China, en Wuhan.

to respond to this, lock folks down.

GL: Un verdadero impacto.

WPR: Sí y yo...

And it seems like that had a real impact on flattening the curve

GL: Absolutamente.

WPR: Sí, continúe, Gary.

GL: La fecha del 23 de enero no fue una coincidencia.

in China, in Wuhan.

GL: A real impact.

Porque las vacaciones del Año Nuevo Chino empezaron el 24 de enero,

WPR: Yeah and I --

GL: Absolutely.

WPR: Yes, please go ahead, Gary.

GL: The date of January 23 was not by coincidence.

el siguiente día.

Y la cosa es,

con el Año Nuevo Chino,

Because the Chinese New Year holiday started on January 24,

es que, todos los años, es la mayor migración humana

the very next day.

que ocurre en la Tierra.

Cerca de 400 millones de personas viajan

And the thing is,

with the Chinese New Year holiday,

durante un período de unos cuarenta días que habría comenzado el 24 de enero.

is that it is, every single year, it's the largest human migration

that happens on Earth.

About 400 million people travel

Son 3 mil millones de viajes,

Son solo personas viajando por todo el país,

during about a forty-day period that would have started on January 24.

400 millones de personas viajando.

Wuhan es una de las ciudades más importantes en China,

And that's three billion trips,

it's just people traveling all over the country,

aunque antes de esto,

400 million people traveling.

no creo que mucha gente en el mundo conociera la ciudad de Wuhan,

Now, Wuhan is one of the most important cities in China,

pero es extremadamente importante.

Es considerada la ciudad más importante en el centro de China

although before this,

I don't think a lot of people around the world knew the city of Wuhan,

por diferentes razones,

pero una de las clave

es que es uno de los centros de transporte clave en el país.

but it's extremely important.

It is considered the most important city in the center of China

Las cruciales líneas de tren,

las líneas de alta velocidad, las líneas normales,

for many different reasons,

but one of the key reasons

las líneas de comercio,

is that it is one of the key transportation hubs of the country.

todas convergen en Wuhan.

Puede imaginar que si 400 millones de personas empiezan a moverse

So all of the major train lines,

the high-speed train lines, the normal train lines,

para el Año Nuevo Chino el 24 de enero,

the trade lines,

they all kind of converge on Wuhan.

un gran número de ellos pasarían por Wuhan.

So you can imagine if 400 million people start moving around

Por supuesto, Wuhan es una ciudad de 11 millones.

Todas las ciudades de alrededor sumadas,

for Chinese New Year on January 24,

La provincia de Hubei tiene 60 millones,

a huge number of them were going to go through Wuhan.

y ellos también iban a viajar en su mayoría.

And of course, Wuhan itself is an 11-million-person city.

Si el 23 de enero no hubiese cuarentena,

The surrounding cities all added together,

Hubei province has about 60 million people,

y la gente empezara a viajar,

La probabilidad habría sido

and they were also largely going to travel.

que esto fuese muy, muy difícil,

And so if January 23 they had not shut it down,

posiblemente, tal vez imposible de contener.

and people had started traveling,

the likelihood would have been

Y aunque cerraron antes de las vacaciones del Año Nuevo chino,

that this would have been really, really hard,

sabemos que al menos 5 millones de personas en realidad se fueron

possibly, likely impossible to contain.

de las áreas vecinas y viajaron.

And even though they shut down before the Chinese New Year holiday started,

Que es una de las razones por las que se esparció un poco

we now also know that at least five million people actually left

al rededor del país,

y luego se esparció a otras partes del mundo.

the surrounding areas and traveled.

WPR: Y me gustaría volver a eso también,

Which is one of the reasons why it did spread a little bit

solo pensar en las 5 millones que se fueron

across the country,

y más o menos donde aterrizaron hoy y cómo eso afectó las cosas,

and then eventually spread to other parts of the world.

pero antes de hacer eso,

WPR: And I'd like to come back to that as well,

me interesa hablarle un poco de...

just thinking about the five million people who left

mencionó una fecha de noviembre como uno de los primeros casos

and sort of where they landed today and how that affected things,

descubierto que fue reportado y fue en noviembre,

but before we do that,

I'm interested to talk with you a little bit more about --

y eso es algo que en realidad no había escuchado antes,

you mentioned this November date as one of the earliest cases

e imagino que eso será una novedad para muchos escuchando esto,

you discovered that was reported was in November,

y me da curiosidad,

and that's something actually that I hadn't heard before,

cuando se piensa en errores desde la perspectiva de China,

and I imagine that might be news to a lot of people hearing this,

en términos de lo que hizo China,

sabe, hay, como mencionó,

and so I'm curious,

la supresión de información es una cosa,

when you think about the missteps from China's perspective,

una crítica importante de cómo China manejó esto.

in terms of what China did,

Y escuchar que tal vez había conocimiento de algo en noviembre,

you know, there is, as you mentioned,

suppression of information is one thing,

si podría haber tenido un rol

one major criticism of how China handled this.

en cómo pudimos controlar y contener esto mucho antes.

And hearing that maybe there was knowledge of something as early as November,

GL: Quiero aclarar,

por lo que sabemos,

if that might have played a role

funcionarios no fueron notificados hasta diciembre.

in how we were able to control and contain this a lot sooner.

No fue...

En realidad fueron un par de semanas

GL: I do want to clarify,

from what we understand,

entre los funcionarios sabiendo que había una neumonía como el SARS

officials were not notified about this until mid-December.

It wasn't --

circulando

So it was really a couple of weeks

y cuando el primer caso fue reportado a la OMS.

between officials realizing that there was a SARS-like pneumonia

No fue el 17 de noviembre.

Fue antedatado retroactivamente,

going around

pero no ha sido hecho publico por el gobierno.

to when the first case was reported to the World Health Organization.

Lo publicamos porque vimos los datos

que antedata el primer caso.

It wasn't all the way back to November 17.

That was retroactively backdated,

Viéndolo desde los errores,

but that has not been made public by the government.

de nuevo, son un par de semanas comparado al SARS,

We published it because we've seen the data

que fue un largo tiempo de bloqueo de información.

that actually backdates the first case.

From a misstep point of view,

Este fue más corto,

again, it's a couple of weeks compared to what happened in SARS,

el período de tiempo en que el gobierno no estaba en modo de bloqueo completo.

which was a long time of locking down on information.

Pero después, por supuesto,

This was much shorter,

aún había una censura continúa en internet,

the period of time that the government wasn't in complete shutdown mode.

especialmente dentro de la Gran Firewall de China,

para las comunicaciones entre ciudadanos chinos.

But then, after that, of course,

Y sabe, sorprendentemente para algunos,

there was still continued censorship on the internet,

especially within the Great Firewall of China,

creo que para muchos observadores no lo es tan tanto,

es que el gobierno central...

for communications between Chinese citizens.

en el transcurso de las últimas semanas,

And you know, surprisingly to some,

I think for a lot of China watchers not so surprisingly,

en realidad, debería decir en los últimos dos meses,

ha empezado a cambiar su tono

is that the government has -- the central government --

y admitir a cierto grado

over the course of the last several weeks,

que se necesita que la información tenga un flujo libre.

actually, I should say probably the last two months,

Han cambiado la narrativa oficial de un par de cosas,

has started to change their tone

and to some degree admit

incluyendo al informante inicial, el Dr. Li,

that there needed to be better free flow of information.

que desafortunadamente murió por el virus,

They've changed the official narrative of a couple of different things,

en realidad ahora se refieren a él como un héroe nacional,

including this initial whistleblower, Dr. Li,

who unfortunately ended up passing away from the virus,

han removido oficialmente la amonestación,

they actually now refer to him as a national hero,

la policía de Wuhan se disculpó con la familia del Dr. Li,

they have officially removed the reprimand,

y en realidad han estado...

un par de policías han sido sancionados en Wuhan

the Wuhan police have apologized to Dr. Li's family,

por la manera en que manejaron esto.

Así que definitivamente hubo un cambio interno

and they have actually been --

a couple of policemen -- have been punished in Wuhan

y hay mucho más intercambio de datos e información.

for the way that they handled the situation.

Puedo decirle,

desde el punto de vista de Hong Kong,

So there has definitely been an internal shift

sin el intercambio abierto de información entre las autoridades,

and there is a lot more sharing of data and information.

entre Hong Kong y China continental,

I can tell you,

creo que la respuesta de Hong Kong habría sido muy diferente

from Hong Kong's point of view,

without the open sharing of information between the authorities,

y creo que Hong Kong habría sufrido por eso.

Así que más intercambio abierto de información

between Hong Kong and mainland China,

I think Hong Kong's response would have been much more different

ha beneficiado a esta ciudad sin duda.

and I think Hong Kong would have suffered because of that.

WPR: Aquí está Chris, tiene una pregunta,

creo que es de la audiencia.

So that much more open sharing of information

CA: Hola, Gary.

has benefited this city for sure.

A la audiencia en línea le gusta lo que está diciendo.

WPR: And we have Chris here who has a question,

Es muy interesante,

no está dando nuevas perspectivas impresionantes.

I think, from the audience.

CA: Hey, Gary.

Simplemente en la situación actual

The online audience, loving what you're saying.

donde mucho de...

It's so interesting,

you're giving us amazing new insights here.

sabe, hubo muy pocos reportes de nuevos casos.

Just in the current situation

¿Qué tanto se siente que la vida está volviendo a la normalidad?

where much of --

¿La gente de verdad cree que este problema ha sido combatido en otros lados?

you know, there have been these very few reports of new cases.

How much does it feel like life is getting back to normal?

GL: Creo que el sentimiento en China

Do people really believe that this problem has been successfully tackled elsewhere?

es que sí, en China, el problema ha sido combatido.

Y la gente espera regresar la normalidad.

GL: I think the sentiment in mainland China

Muchas de sus otras ciudades, Shanghái, Beijing,

is that yes, in China, the problem has been tackled.

empezaron a regresar a trabajar.

And people are looking forward to going back to normal life.

Muchas de las fábricas han reabierto ahora.

La última estadística que vi

fue el 90 % de los negocios que habían cerrado

A lot of the other major cities, Shanghai, Beijing,

are starting to get back to work.

ahora reabrieron en China.

Many of the factories have now been reopened.

Hablando generalmente, la vida está volviendo a lo normal.

The last stat that I saw

Wuhan y Hubei son los últimos lugares que aún están en cuarentena,

was that 90 percent of the businesses that had been shut down

are now reopened in China.

con Wuhan estando en cuarentena hasta el 8 de abril.

So generally speaking, life is getting back to normal.

Hong Kong es un poco diferente.

Wuhan and Hubei are really the last places that are still shut down,

Hong Kong en realidad volvió

a tener una segunda hola de aislamiento y distancia social.

with Wuhan being the city that is shut down until April 8.

Un montón de diferentes compañías, nosotros incluidos,

Hong Kong is a little bit different.

también el gobierno de Hong Kong y el servicio civil

Hong Kong has actually gone back

into a second wave of social isolation and distancing.

han regresado a trabajar desde casa.

A bunch of different companies, us included,

Y es porque estamos empezando a ver una segunda ola,

as well as the Hong Kong government and the civil service

pero para nosotros, es la primera vez que hemos tenido un pico de infecciones,

has now gone back to work from home.

And it's because we are starting to see a second wave,

y es por casos importados.

Es porque muchos residentes de Hong Kong

but for us, honestly, is the first time that we've had a spike of infections,

que dejaron Hong Kong antes de,

bueno, en realidad fue cuando el virus entró a la ciudad,

and it's because of imported cases.

It's because a lot of Hong Kong residents

ahora están volviendo, porque curiosamente,

who left Hong Kong prior to,

los lugares a los que escaparon son ahora más peligrosos que Hong Kong.

well, actually when the virus first came into the city,

Y a medida que regresan,

are now returning, because oddly enough,

muchos de ellos están trayendo el virus de vuelta con ellos.

the places they escaped to are now more dangerous than Hong Kong.

Y así estamos empezando a ver el pico.

Antes de esta semana, el mayor día de infección que Hong Kong tuvo

And as they're coming back,

a lot of them are actually bringing the virus back with them.

durante los primeros dos meses

fue de 10 infecciones en un día.

And so we're starting to see a spike.

Before this week, the highest infection day that Hong Kong had

El más alto que hemos visto la última semana fue de 48.

Así que este es el primer pico que estamos viendo,

during the first two months of this

was 10 infections in one day.

y así Hong Kong vuelve a un estado de alerta,

Now the highest that we've seen in the last week was 48.

a un estado de precaución,

y más y más gente está encerrada en casa.

So this is really the first spike that we're seeing,

and so Hong Kong is returning back to a state of alertness,

CA: Es posible, en China continental,

que por esta redefinición de la que habló,

to a state of caution,

and more and more people are holed up at home.

donde si alguien da positivo, pero no muestra síntomas,

CA: Is it possible, in mainland China,

no se reporta como un caso.

that because of this redefinition that you spoke about,

Eso parece significante para mí.

where if someone tests positive, but they're not showing symptoms,

¿Es eso parte de la explicación

del por qué los reportes han bajado a casi cero?

that is not reported as a case.

That seems significant to me.

Is that part of the explanation

GL: No sé si esa es la respuesta,

for why new reports have gone nearly to zero?

pero creo que incluso con...

y recuerden, estas personas se hacen la prueba,

GL: I don't know if that's the answer to it,

así que los datos que tenemos es que esas personas han sido probadas,

but I do actually think that even with --

las pruebas resultaron positivas,

pero no se añadieron a los números oficiales de infecciones,

and remember, these are folks that are tested,

so the data that we have is that these folks have been tested,

porque son asintomáticos.

Pero aun así pasaron por el proceso

the tests have come back positive,

que es parte de la estrategia de contención,

but have not been added to the official number of infections,

que ha funcionado extraordinariamente bien.

because they're asymptomatic.

But they have still gone through the process

Que es, primero, demasiadas personas se han hecho la prueba.

that is part of China's containment strategy,

Y una vez...

Si una prueba resulta positiva,

which has worked extraordinarily well.

sin importar si tienen síntomas o no,

Which is, first of all, lots and lots of people have been tested.

sin importar si son añadidos a la lista oficial o no,

And then once --

después de eso se ponen en cuarentena,

if there is a positive test return,

regardless of whether or not they're symptomatic or asymptomatic,

los aíslan,

y se produce el rastreo de contactos.

regardless of whether or not they're added to official numbers,

El rastreo de contactos es una acción muy crucial.

what happens next is that they are quarantined,

Van y averiguan donde se ha movilizado esta persona,

they're isolated,

and contact tracing happens.

donde ha estado,

Contact tracing is a key, key, key action.

con quienes ha tenido contacto,

y a todas esas personas con las que ha estado en contacto cercano,

And so they go and figure out where this person has been moving,

les han pruebas.

Y si las pruebas resultan positivas,

where they've been,

who they've been in contact with,

and all those folks that they've been in close contact with,

entonces también son aislados y se repite el proceso.

they get tested.

China no le ha hecho pruebas a la gente,

And if they come back with a positive test,

encontrando que son asintomáticos y luego dejarlos ir

then they're also isolated and they go through the process again.

y permitirles ir a casa.

Ese no es el caso.

So China has not been testing people,

WPR: Yo también pienso lo mismo, Gary, lo que mencionó

finding that they're asymptomatic and then just releasing them

de estas pruebas de rastreo y ser capaces de averiguar

and letting them go home.

That's not the case.

con quienes ha estado en contacto

WPR: I think to that point too, Gary, what you mentioned

para averiguar quiénes podrían haber sido infectados,

about this trace-testing and being able to figure out

sabe, cuando ve lo que está pasando

en otras partes del mundo,

escucha en los Estados Unidos, donde Chris y yo estamos ahora,

who people have been in contact with

to figure out who may also have been infected,

escucha que la gente que está experimentado síntomas,

you know, when you look at what's happening

in other parts of the world,

los tienen y no pueden hacerse la prueba.

you hear in the United States, where Chris and I are based right now,

Sabe, ¿cómo la habilidad de China para probar a tanta gente

you're hearing that people who are experiencing symptoms,

afecta la manera en que pueden responder a esto y controlar el virus?

have symptoms cannot get tested.

You know, how does China's ability to test so many people

GL: Realmente importa.

Sin las pruebas significantes

y sin el rastreo de contactos que viene después,

affect the way that they can respond to this and control this virus?

no creo que haya sido posible que China lo contuviera

GL: It really matters.

como lo hizo.

Without the significant testing

Lo mismo aquí en Hong Kong.

and without the contact tracing that comes afterwards,

Si no tuviéramos ambos,

como requisitos mínimos en un sistema de salud,

I don't think there's a way that China could have contained it

Hong Kong no lo hubiese contenido.

the way that they did.

The same thing here in Hong Kong.

Y esta es la razón por la cual

If we didn't have both of those,

Corea del Sur es el único otro país además de China

as minimum requirements in a health system,

que ha podido aplanar la curva,

Hong Kong could not have contained it.

es porque hicieron pruebas con fuerza.

And this is actually the reason why

Creo que es por mucho las pruebas per cápita más altas del mundo,

South Korea is the only other country besides China

de lo que sabemos hasta ahora.

that has managed to flatten the curve,

Aplicaron el rastreo de contactos con fuerza.

is because they aggressively tested.

Y por eso, aunque Corea del Sur tuvo un gran pico,

I think by far the highest per capita testing

anywhere in the world, as far as we know right now.

y creímos que no podría controlarse,

And they aggressively did contact tracing.

fueron capaces de contenerlo, controlarlo,

And because of that, even though South Korea had this huge spike,

y ahora están es un lugar mucho mejor.

WPR: Lo que mencionó antes que me gustaría discutir también, es el SARS

and we thought that it was going to get out of hand,

they were able to suppress it, control it,

y su impacto al experimentarlo en 2002 y 2003 en China,

and now they're in a much, much better place.

WPR: One thing you mentioned earlier that I'd love to talk about, too, is SARS

otros países en Asia, Hong Kong.

and the impact of going through that in 2002 and 2003 for China,

Sabe, ¿qué efecto tuvo en la preparación de todos

en esa parte del mundo

other countries in Asia, Hong Kong.

para el brote de COVID-19?

You know, what effect did that have on everyone's preparedness

GL: Fue importante.

Creo que el recuerdo institucional y social del SARS

in that part of the world

importa demasiado,

for the COVID-19 outbreak?

cuando ven a China, Hong Kong, Corea del Sur

GL: It was significant.

Singapur, Taiwán, Japón,

I think the institutional and social memory of SARS

muchos de esos países en Asia han lidiado con el COVID-19.

matters a heck of a lot,

when you look at China, Hong Kong, South Korea,

Usaré a Hong Kong como ejemplo,

porque es el que conozco personalmente.

Singapore, Taiwan, Japan,

a lot of these countries in Asia have dealt with COVID-19.

Pero mucho de lo que voy a decir

en realidad aplica a otras áreas de Asia.

Let me use Hong Kong as an example,

Para contextualizar,

because it's the one that I know the most intimately.

SARS, desde noviembre 2002 hasta julio 2003,

But a lot of what I'm about to say

un coronavirus muy, muy similar al COVID-19,

actually does apply to those other areas of Asia.

So for context,

creo que hay un 80 % de similitud entre estos dos virus.

SARS, November 2002 to July 2003,

very, very similar coronavirus to COVID-19,

El número de infectado globales fue un poco más de 8000,

I think there's about an 80 percent similarity to those two viruses.

774 muertes.

Por porcentaje,

más mortal que el COVID-19

The global infected number was a little over 8,000,

pero menos infeccioso que el COVID-19.

774 deaths.

Esta es el por qué impactó tanto a Hong Kong,

So by percentage,

deadlier than COVID-19 is

y por qué el recuerdo es tan profundo,

but far less infectious than COVID-19 is.

y en realidad dice mucho de la reacción de Hong Kong ante el COVID-19.

Now here's why it impacted Hong Kong so much,

De los 8000 infectados,

and why the memory is so deep,

el 22 % estaba aquí en la ciudad de 7,5 millones,

and actually it tells you a lot about Hong Kong's reaction to COVID-19.

y el 40 %, en realidad el 39 % de las muertes,

Of the 8,000 infected,

299 personas murieron en Hong Kong.

22 percent were here in the city of 7.5 million,

El 39 % de las muertes globales fueron en Hong Kong.

and 40 percent, actually 39 percent of the deaths,

Y el SARS no empezó en Hong Kong,

fue importado a Hong Kong

299 people died in Hong Kong.

desde el sur de China.

Thirty-nine percent of the global deaths happened in Hong Kong.

El SARS, de nuevo, es un recuerdo muy profundo,

pero fue un gran cambio en el sistema de salud de Hong Kong

And SARS did not start in Hong Kong,

it was imported into Hong Kong

y también de las prácticas sociales de la ciudad.

from southern China.

And so SARS, again, deep, deep memory,

Y permítame detenerme un poco en ese impacto,

but it was a massive turning point in the Hong Kong health care system

porque en realidad aún puede notarse,

and also the social practices of the city.

incluso antes del COVID-19, lo ve todos los días.

El sistema de salud

And let me walk through some of that impact,

fue capaz de aumentar su capacidad muy rápido,

because you can actually still see it,

even before COVID-19, you see it every day.

por la preparaciones post-SARS.

The health care system

was able to really, very quickly, ramp up in capacity,

Después del SARS,

autoridades de la salud de HKG empezaron a preparase para mayor capacidad

because of preparation post-SARS.

máxime enfermedades infecciosas

Nuevos sistemas de alertas de salud,

So after SARS,

advertencias y protocolos de tratamiento creados.

the Hong Kong health care authorities started preparing for greater capacity,

Le aseguro que mucha gente que estaba aquí antes del SARS

especially for infectious diseases.

There were new health alert systems,

le dirá que en hospitales de Hong Kong,

warnings and treatment protocols put in place.

antes del SARS,

era raro ver

I can tell you that a lot of folks that were here before SARS

que incluso los médicos usaran mascarilla.

Y ahora las mascarillas quirúrgicas son universales,

will tell you that in Hong Kong hospitals,

no solo en hospitales, pero en toda la ciudad.

before SARS,

it was actually rare to see

even medical professionals wear face masks.

En cualquier momento o lugar, especialmente ahora.

And now surgical masks are ubiquitous,

Nuevos canales de comunicación y datos

not only in hospitals, but across the entire city.

e intercambio de datos con las autoridades de China se abrieron,

Anytime, anywhere, it seems, especially right now.

y tecnología fue implementada,

incluyendo ahora una supercomputadora que hace rastreo de contactos

New channels of communication and data

and information exchange were opened up with mainland Chinese authorities,

en Hong Kong.

and technology was implemented,

Se podría rastrear la existencia de esta

including now a supercomputer that actually does contact tracing

y esta capacidad de rastreo de contactos a los cambios que ocurrieron post-SARS.

in Hong Kong.

En el lado social,

You could trace the existence of the supercomputer

también hubo un gran cambio.

and this contact-tracing ability back to changes that happened post-SARS.

Lo primero que debo decir es, por supuesto, las mascarillas.

Sé que aún no hay un consenso en todo el mundo

On the social side,

there was also a huge change.

sobre si las mascarillas realmente ayudan en esta situación o no.

The first thing I have to talk about is, of course, masks.

Sé que la OMS

Now, I know that there is still not consensus everywhere in the world

así como gobiernos como es de EE. UU., y también Singapur,

dicen que solo el personal médico

about whether or not masks actually help in this situation.

y la gente que está enferma y mostrando síntomas

I know that the World Health Organization

necesitan usar mascarilla.

as well as governments like the US, as well as Singapore,

En Hong Kong, todos usan mascarilla.

say that only medical personnel

Y el gobierno,

as well as people who are actually sick and showing symptoms

aunque cambió radicalmente un poco

durante esta pandemia,

need to be wearing masks.

In Hong Kong, everyone wears masks.

lo general,

el consejo es que todos deben usar mascarilla.

And the government,

even though they flip-flopped a little bit

Eso empezó en el SARS.

during this epidemic,

El 90 % de hongkoneses usaban mascarilla durante el SARS,

the general,

the guidance is that everyone should be wearing masks.

y ese hábito se quedó con ellos,

That started in SARS.

así que en general, incluso fuera de la pandemia,

Ninety percent of Hong Kongers during SARS wore masks,

cuando la gente está enferma y tosiendo,

and that habit actually stayed with Hong Kongers,

verán que usan mascarillas en público.

Además,

and so generally speaking, even outside of the pandemic,

hubo... se volvió sistémico,

when people are sick and coughing,

o mejor dicho, controles sistemáticos

you'll see them wear masks out in public.

de la higiene en los espacios sociales y públicos.

On top of that,

Si visitaran Hong Kong,

there was -- it became systemic,

de nuevo, antes de esto,

or I should say systematic controls

habrían notado que los espacios públicos son constantemente desinfectados.

for hygiene in social and public spaces.

So if you visit Hong Kong,

Un buen ejemplo que todos notan

again, before all of this happened,

es que cuando entran en un elevador en espacios públicos, en edificios,

you would have noticed that public spaces are constantly being disinfected.

estos tendrán uno de estos dos,

potencialmente ambos,

One good example that everyone notices

Tendrán un letrero que les indique

is that when you go into an elevator in public spaces, in buildings,

que tan frecuente se desinfectan los botones,

o habrá un plástico,

they will either have one of two things,

trozo de plástico adhesivo, como una hoja de plástico sobre los botones

potentially both.

They'll either have a sign that tells you

how often the elevator buttons are disinfected,

por lo que se convierte efectivamente en una superficie plana.

or there will be a plastic,

Cuando come afuera,

piece of sticky plastic, like a plastic sheet over the buttons

Hong Kong es obviamente famoso por su dim sum,

y una de las cosas más famosas del dim sum de Hong Kong

so it effectively becomes a flat surface.

son los carritos de este,

que también son muy populares en Chinatown de Nueva York, como ejemplo.

When you eat out,

Hong Kong is obviously famous for its dim sum,

Esos carritos de dim sum,

and one of the most famous things about Hong Kong dim sum

básicamente desaparecieron después del SARS.

are the dim sum carts,

which are also very popular in New York's Chinatown, as an example.

Así que la mayoría de restaurantes a los que vaya en Hong Kong,

en la gran mayoría, tiene que ordenarlos del menú,

Those dim sum carts,

they pretty much went away after SARS.

no hay carritos públicos pasando por problemas de higiene.

And so most dim sum restaurants that you'll go to in Hong Kong now,

En la mayoría de restaurantes buenos en Hong Kong

the vast majority of them, you have to order off of a menu,

le darán, cuando se siente,

you don't have public carts going around because of hygiene issues.

dos pares de palillos por persona.

Y esos dos pares de palillos son de diferente color,

In most nice Chinese restaurants in Hong Kong now

porque uno es usado para agarrar comida del centro de la mesa al plato,

you will get, when you sit down,

two pairs of chopsticks per person.

y el otro es para que agarre la comida y la ponga en su boca.

And those two pairs of chopsticks are different colored,

Y honestamente, hay desinfectante

because one is used to grab food from the center of the table

y avisos sobre lavado de manos en todos lados,

y esto es solo parte del comportamiento social después del SARS.

to your plate,

and the other one is for you to take the food and put it in your mouth.

Protocolos en oficinas,

And honestly, there are hand sanitizers

todos saben cómo cerrar una oficina

and hand-washing notices literally everywhere,

y controlar el tráfico muy bien.

and this is just part of the social behavior after SARS.

Mayoría de las estas tienen control de temperatura

Safety protocols in offices,

como mínimo disponible,

everyone knows how to shut down an office

y, por supuesto, la distancia social.

La gente entiende que la distancia social es importante,

and control traffic really well.

Most major offices have temperature-check machines

y el momento en que temieron lo que estaba pasando en la frontera,

at the very least available,

and then, of course, social distancing.

naturalmente, la gente empezó actividad de distancia social

People understand social distancing is important,

y la auto cuarentena se volvió muy normal.

and so the moment there was fear of what was happening across the border,

Todas esas son cosas de distancia social

naturally, people started social-distancing activities

así como las cosas del sistema de salud que cambiaron,

and self-quarantine became pretty normal.

y por eso,

Hong Kong fue capaz de reaccionar muy, muy rápido,

So those are all the social things

as well as the health system things that kind of changed,

no solo el gobierno, no solo las autoridades de salud

sino la gente de Hong Kong,

and because of that,

y creo que eso es lo más importante,

Hong Kong was able to react really, really fast,

es que la ciudad entera, que la comunidad reaccionó

not just the government, not just the health authorities

y entraron en ese modo donde se usa mascarilla,

but the people of Hong Kong,

se lavan las manos, se lleva desinfectante,

and I think that's the most important part,

is that the entire city, that the community reacted

ya no se va a lugares públicos.

WPR: Me da curiosidad,

creo que mucha gente que está escuchando en casa

and went into this mode where you wore masks,

y determinando cómo podemos aplicar algo de eso aquí,

you washed your hands, you carried hand sanitizer,

you stopped going to public places.

y desde donde está,

y cuando ve lo que está pasando en otras partes del mundo,

WPR: I'm curious then,

I think a lot of people who are listening at home

donde tal vez la gente está luchando para hacer algunos de esos cambios.

and figuring out how can we apply some of those things here,

Sabe, ¿cuáles son algunas de las cosas

and from where you sit,

and when you see what's going on in other parts of the world,

que cree que la gente puede adaptar a su propia cultura,

where maybe people are struggling to make some of these changes.

en sus propios países?

GL: Creo que la comunicación es muy importante.

You know, what are some of the specific things

you think folks can adapt in their own cultures,

Si habla con hongkoneses locales,

probablemente opinarán que la comunicación

in their own countries?

del gobierno de Hong Kong no ha sido de primera.

GL: I think communication is a huge deal.

pero afortunadamente, hubo otras autoridades

If you talk to local Hong Kongers,

e incluso solo la comunicación entre las personas.

they will likely opine that the communication

ha sido muy fuerte.

from the Hong Kong government has not been top notch.

muchas empresas han hecho un trabajo increíble en Hong Kong

But thankfully, there have been other authorities

al comunicarse muy transparentemente

and certainly even just person-to-person communication

con sus empleados

has been pretty strong.

y las compañías de seguros también han habilitado

A lot of corporates have done an incredible job in Hong Kong

muchos tipos de webinarios y materiales

in communicating very transparently

with their employees

y facilitaron mucho

and insurance companies have also been making available

que todos supieran cómo hacerse pruebas,

all sorts of webinars and materials

dónde hacerlas, a quién hacerlas.

Y esa comunicación, creo,

and made it actually quite easy

ha centralizado, a cierto grado, la mensajería.

for people to understand how to get tested,

En Hong Kong,

where to get tested, who to get tested.

todos usualmente creen lo mismo,

And so that communication, I think,

y lo que creen es generalmente cierto.

has centralized, to some degree, the messaging.

Por supuesto, aún hay desinformación,

In a city like Hong Kong,

como en todos lados.

everyone generally believes the same thing,

Pero creo, tal vez por el SARS también,

and what they believe is generally true.

porque a lo largo de 17 años,

Of course, there's still misinformation issues,

mucha desinformación ha sido vetada,

as there are everywhere.

todos saben la verdad,

But I think, possibly also because of SARS,

así que ya hay, una clase de radar de internet

because over the course of the 17 years,

o al menos una alarma para cosas que parecen incorrectas.

a lot of the misinformation has now been vetted,

everyone knows what is true,

Creo que la comunicación es muy importante,

so there is already, sort of, an internal radar

del gobierno, de empresas de todo el mundo.

or at least alarm bell for things that seem to be wrong.

Y creo que si hay una recomendación para los sistemas de salud,

So I think communication is really important,

sé que obtener pruebas es muy difícil.

from government, from corporates anywhere in the world.

Una de las cosas que ha hecho realizar pruebas en China y Hong Kong

And I think if there is a recommendation for health systems,

tan efectivo, es que hay pruebas en punto de atención,

I know getting tests is really difficult.

que aún no existe,

One of the things that has made testing in China and Hong Kong

o al menos no en volumen en los EE.UU.

Así que tiene que guardar esas pruebas

certainly so effective, is that there is point-of-care testing,

y solo un cierto número de gente puede hacerse pruebas,

that still really doesn't exist,

el sistema de triage entonces se convierte desbordante.

or at least doesn't exist in volume in the US.

And so they have to save these tests

Mientras que aquí, generalmente,

todos pueden hacérsela,

and only a certain number of people can get tested,

y luego, el rastreo de contacto.

Todos saben que si alguien con quien ha estado en contacto

the triage system then becomes overflowing.

Whereas here, generally speaking,

resulta positivo,

será llamado por las autoridades del hospital

everyone can get tested,

and then of course, the contact tracing.

y se harán una prueba,

Everyone knows that if somebody that you've been in contact with

que si es positiva,

todos con lo que se ha estado por las últimas dos semanas

tests positive,

you're going to be called in by the hospital authorities

también serán llamados.

Y la gente no lo ve como una molestia,

and you're going to be tested,

and then if you're positive,

solo es lo que se necesita hacer.

everyone you've been in contact with for the last two weeks

Y creo que por eso, de nuevo,

la contención ha sido efectiva.

will also be called in.

And people don't really see it as an annoyance,

WPR: Bien. Tenemos una pregunta de Chris.

it's just what needs to be done.

CA: Gary, en realidad es sobre el punto que acaba de hacer,

And I think because of that, again,

están confundidos en línea,

the containment has been effective.

cómo es que China evadió la explosión de casos

WPR: Great. And we have a question from Chris here.

CA: Gary, it actually builds on the point you just made,

en grades ciudades como Beijing, Shanghái,

people are puzzled online,

how is it that China avoided the explosion of cases

donde la gente venía de Wuhan.

¿Cómo es posible que algunos de esos casos no explotaran?

in big cities like Beijing, Shanghai,

¿Realmente se debe a un muy diligente rastreo de contacto?

where people were coming there from Wuhan.

GL: Creo que una combinación de cosas.

How on earth did some of those cases not explode?

Primero, el cierre de la provincia de Hubei ciertamente ayudó.

Was it just down to really diligent contact tracing?

Y luego, las grandes ciudades se aislaron

GL: I think it was a combination of things.

y estaban en cuarentena también.

First of all, the shutdown of Hubei province certainly helped.

Recuerden, fue el año Nuevo Chino, así que nadie estaba trabajando esa semana

And then, the major cities actually went into isolation

Así que todos fueron a su casa.

and quarantine as well.

Y en general, en la mayoría de las ciudades,

Remember, it was Chinese New Year, so there was no one working that week.

cerraron sus puertas y no se fueron.

China está muy preparada para esto,

And so everyone just went home.

por la pila tecnológica en China,

And generally speaking, in most major cities,

incluyendo los servicios al consumidor,

they locked their doors and they didn't leave.

facilitan cerrar la puerta

y recibir todo en su casa.

Now, China is very prepared for this,

because the technology stack in China,

Es infraestructura y comportamiento del consumidor

including consumer site services,

que ya está arraigado,

especialmente en grandes ciudades.

make it really easy to lock your doors

Así que la gente se fue a casa.

and get everything delivered to you.

This is infrastructure and this is consumer behavior

También hubo una estigmatización,

que es desafortunado para la gente de Hubei,

that is already ingrained,

especially in major cities across China.

y especialmente de Wuhan.

So people just went home.

Pero también hay más historias en otras grandes ciudades de China

There was also a stigma issue,

donde cualquiera que viniera de Hubei o con cualquier conexión a Wuhan

which is unfortunate for people from Hubei,

and especially from Wuhan.

fueron repudiados durante esos primeros días,

But there are plenty of stories in the other major Chinese cities

especialmente después del cierre de Wuhan.

where anyone coming from Hubei or with any connection to Wuhan

Y así la gente que podría haber estado, de hecho, portando el virus,

were ostracized during those early days,

porque eran del epicentro,

especially after the Wuhan lockdown.

estaban en auto cuarentena,

And so folks that might have been, in fact, carrying the virus,

o lo estaban a la fuerza,

porque nadie iba a pasar tiempo con ellos igual.

because they were from the epicenter,

Creo que por muchas de esas razones,

they were either self-quarantined,

algunas sociales, algunas sistemáticas,

or they were forcibly quarantined,

lograron que hubiera menos contacto entre personas,

because no one was going to spend time with them anyway.

So I think for a lot of those reasons,

some of them social, some of them systemic,

después de que las autoridades admitieran

que la transmisión entre humanos era posible.

they made it so that there was much less person-to-person contact,

CA: Los hospitales aquí en Nueva York,

hay advertencias de que están a punto de sobrecargarse.

especially after the authorities admitted

that human-to-human transmission was possible.

Lo que podemos aprenden de lo que pasó en Wuhan,

CA: Hospitals here in New York,

algunas de las escenas de allí eran horripilantes,

there are warnings that they're about to get overwhelmed.

pero también hubo historias asombrosas.

¿Que debemos aprender de lo que pasó ahí?

What can we learn from what happened in Wuhan,

some of the scenes from there were horrifying,

GL: Bueno, empezó horripilante.

En los primeros días, después del confinamiento,

but there were amazing stories as well.

What should we learn from what happened there?

todas las historias de Wuhan,

teníamos periodistas que estaban ahí antes de la cuarentena,

GL: Well, it started off horrifying.

So in the early days, post-lockdown,

salieron casi tres horas antes de que la cuarentena pasara,

all the stories coming out of Wuhan,

y teníamos gente que tuvieron que estar en cuarentena,

we had journalists that were there right before the lockdown,

porque estaban atrapados en Hubei.

Así como muchos periodistas ciudadanos que estaban documentando todo,

they got out about three hours before the lockdown happened,

and we had people what ended up having to be quarantined,

y esas imágenes, como dijo Chris, eran horripilantes.

because they were stuck in Hubei.

Había videos mostrando gente tendida en el suelo.

As well as a lot of citizen journalists that were documenting what was going on,

Algunos tan enfermos que no podían moverse,

and those images, like you said, Chris, were horrifying.

otros ya habían muerto

y solo estaban cubiertos con plástico.

There were videos showing people literally laying on the ground.

Había enfermeras y doctores que estaban llorando

Some were just so sick they couldn't move,

frente a cámaras, suplicando ayuda.

others had already died

Y creo que es importante entender

and they were just covered with plastic sheets.

que el sistema de salud de China no se volvió efectivo inmediatamente.

There were nurses and doctors that were just crying

in front of the camera, begging for help.

Y ciertamente no en Wuhan.

No había mucha información,

And so, I think it's important to understand

la gente no sabía con lo que estaba lidiando.

that China's health care system did not just immediately become effective.

Ciertamente, las autoridades intentaban ayudar,

And certainly not in Wuhan.

creo que en ese momento,

There was not that much information,

de nuevo, el flujo de información no era libre.

people didn't know what they were dealing with.

Y durante el confinamiento,

Certainly, the authorities were trying to help,

la gente gritaba desde sus balcones,

I think at that moment,

porque no podían obtener comida,

but again, the information flow was not that free.

ni siquiera podían ir al hospital,

And during lockdown,

porque el sistema de transporte público se cerró.

people were screaming off of their balconies,

because they couldn't get food,

Recuerden, esto no es,

Wuhan no es una ciudad como NY

they couldn't even go to the hospital,

donde la mayoría de Nueva York es transitable.

because the public transportation systems got locked down.

Para los que no tienen carro,

Remember, this is not,

y muchos, muchos de los residentes de Wuhan no los tienen,

Wuhan is not a city like New York

where most of New York is walkable.

si los buses están cerrados,

entonces tendrían que caminar tres, cuatro horas, para llegar al hospital.

For people who don't have cars,

and many, many of the Wuhan residents don't have cars,

Tal vez no tanto,

pero tienen que caminar mucho para llegar al hospital.

if the buses are locked down,

then they might have to walk three, four hours, to get to a hospital.

Y así mucha gente se quedó atrapada en su casa,

y no pudieron inicialmente obtener ningún diagnóstico ni atención sanitaria.

Maybe not that long,

but they have to walk a long way to get to a hospital.

Y así fue un desastre.

And so a lot of people were just stuck at home,

Pero luego la capacidad aumentó.

and they were unable to initially get any diagnosis or any health care.

El sistema de triage se volvió extremadamente efectivo.

And so it was a disaster.

Creo que la mayoría ha escuchado que hay dos hospitales enormes

But then the capacity actually ramped up.

con miles de camas de capacidad

The triage system became extremely effective.

pero se construyeron en 10 días.

I think most people have heard now that there were two massive hospitals

Y es verdad,

vinieron de la nada,

eran solo estacionamientos o terreno llano,

with thousands of beds of capacity

that were built within 10 days.

y se construyeron dos grandes unidades hospitalarias.

And this is true,

they came out of nowhere,

Para aclarar, también, esas eran las unidades de triage

they were literally just parking lots or flat ground,

para aquellos que tenían síntomas leves.

and two major hospital units were built up.

To be clear, also, those were the triage units

Pero eso es muy importante.

Que esas personas salieran

de los principales sistemas hospitalarios,

for those who have very mild symptoms.

para que no ocupen los recursos de enfermeras y médicos,

But that's really important.

no están ocupando el equipo de diagnóstico

Being able to get people with mild symptoms

para las pruebas de segunda confirmación,

out of the major hospital systems,

y también, en especial, no ocupan salas de aislamiento

so that they're not taking up the resources of nurses and doctors,

they are not taking up the diagnostic equipment

y respiradores.

Y el momento en que los empezaron a mover, los síntomas leves,

for the second confirmation tests,

and also, especially, they are not taking up isolation wards

los que iban a sobrevivir

y solo necesitaban separarse de su familia

and ventilators.

y tomar medicación antiviral,

And so the moment people started being moved out, the mild symptoms,

una vez que fueron trasladados a los nuevos hospitales,

the ones that were going to survive

and they just really needed to be separate from family

los principales hospitales en Wuhan y por Hubei

and have some antiviral medication,

podían lidiar con los pacientes primarios,

especialmente los críticos,

once they were moved out into these new hospitals,

de la población examinada y hacer todo lo posible y tratar de salvarlos

the main hospitals in Wuhan and across Hubei

y asegurarse que no son altamente infecciosos.

could deal with the primary patients,

especially those that are critical,

Al mismo tiempo, creo que las autoridades de la salud en China,

of the overall tested population and do their best and try and save them

en especial las enfermeras y doctores,

and make sure that they're not highly infectious.

hicieron bien al protegerse a sí mismos.

Hay mucho menos, por porcentaje, infecciones y muertes,

At the same time, I think that the health authorities in China,

del personal médico que durante el SARS

especially the nurses and the doctors,

did a very good job of also protecting themselves.

CA: Quiero decir, para responder tan bien

So there have been far fewer, by percentage, infections and deaths,

se necesitó una especie de impulso de arriba abajo.

of medical staff than there were during SARS.

Más la disposición de mucha gente a arriesgar su propio bienestar

CA: I mean, to respond that effectively

took a kind of top-down drive.

en cierto modo por su percepción del deber

para el bienestar público.

Plus a willingness of a lot of people to risk their own well-being

Está muy consciente de las diferencias culturales entre China, Hong Kong

y el occidente.

in a way for their perception of what they had to do

Usted, ¿cómo valora las posibilidades

for the public good.

You are well aware of the cultural differences between China, Hong Kong

de, digamos, EE.UU. respondiendo bien

and the West.

si las cosas exploraran aquí,

Do you -- how do you rate the chances

como parece que van a hacerlo?

of, say, the US responding effectively

GL: En el sistema de salud,

confío mucho en que el sistema de salud de EE. UU.

should things really explode here,

as they seem like they may be about to?

será capaz de responder bien.

Tengo muchos, muchos amigos

GL: In the health care system side,

que son profesionales médicos en los EE. UU.,

I have every confidence that the US health care system

y están levantando las manos y siendo voluntarios

is going to be able to respond well.

y yendo a hospitales para ver en que pueden ayudar.

I have many, many friends

who are medical professionals in the United States,

Así que confío en el sistema,

y en las personas que se encargan de este.

and they are raising their hands and volunteering

La capacidad en el sistema de EE. UU.

and going to hospitals to see where they can help.

también es significativamente más grande, doctores per cápita,

So I have full trust in the system,

que en China.

and the people that man those systems.

Y por el hecho de que el sistema sanitario

Our health care capacity in the United States

no solo depende en los hospitales,

is also significantly greater, doctors per capita,

pero hay médicos de atención primaria dispersos por todo el país,

than in China.

siempre que la capacidad de pruebas y los kits de estas sean accesibles

And because of the fact that also, our health care system

is not just relying on hospitals,

en el país,

but there are primary care physicians scattered all over the country,

médicos generales pueden administrarlas.

as long as the testing capacity and testing kits are available

Y ciertamente parece que cada vez hay más empresas de tecnología médica en EE. UU.

across the country,

intento crear esos kits domésticos,

general practitioners can actually administer those.

para que la gente pueda hacerlas en casa.

And it certainly sounds like more and more med tech start-ups in the US

Eso ayudará mucho.

Espero ciertamente que los ciudadanos de los EE. UU.,

are now trying to create these home kits,

so that people can start testing at home.

que la gente va a tomar esto muy, muy en serio

That will help a lot.

y darse cuenta que no importa si no se sienten enfermos,

My hope is certainly that the citizens of the US,

no importa si creen que son jóvenes

that people are going to take this very, very seriously

y que no son propensos a contraer el virus,

and realize that it doesn't matter that you may not feel sick,

o que no están en -

it doesn't matter if you think you are young

podrán no temerle a consecuencias graves y a la muerte.

and that you are not prone to catching this virus,

Tómenlo en serio y quédense en casa.

or that you're not in --

you may not be fearful of dire consequences and death.

Y no vayan a espacios públicos,

y no sean portadores,

porque sabemos que los asintomáticos pueden ser portadores

Take it seriously and stay home.

y que hay una posibilidad de que sean infecciosos

And don't go to public spaces,

and don't be a carrier,

como un portador asintomático.

because we now know that asymptomatic folks can be carriers

Sí, en lo cultural...

and there is a possibility that you can be infectious

No creo que sea realmente cultural.

Diría que

as an asymptomatic carrier.

es por el impacto del SARS,

es por el recuerdo social del SARS

So yeah, on the cultural side --

I don't think it's really cultural.

que significa que la gente es un poco más desinteresada,

I would say that

y solo dijeron: “Bueno, me quedaré en casa,

it's because of the impact of SARS,

porque podría haber entrado en contacto”.

it's because of the social memory of SARS

CA: Sí, raramente,

that has meant people are a little bit more selfless,

El SARS parece haber actuado como su propia vacuna,

and have just said, "OK, I will stay home,

preparó el sistema lo suficiente para que la gente estuviera lista.

because I might have come in contact."

Sí, vacuna social, increíble.

CA: Yeah, weirdly,

De vuelta a ti, Whitney.

SARS seems to have acted as its own kind of vaccine,

WPR: Bien, muchas gracias, Chris.

sort of just prepped the system enough for people to be ready.

Y creo que es interesante, Gary, escucharlo hablar

de algunas de las reacciones en Wuhan

Yeah, social vaccine, amazing.

Back to you, Whitney.

y algunas historias que ha escuchado,

WPR: OK, great, thanks so much, Chris.

And so I think it's interesting, Gary, to hear you talk

dirigiendo el “South China Morning Post”

y dirigiendo una organización de noticias durante el brote.

about some of the reactions in Wuhan

and some of the stories that you've heard,

Sabe, cuáles son algunas de las...

¿Cómo es dirigir una organización de noticias,

especially running the "South China Morning Post"

and running a news organization during this outbreak.

para reportar durante este brote?

GL: Bueno, dirigir una organización de noticias en un momento como este,

You know, what are some of the --

First, what is that like, to run a news organization,

tan cerca del epicentro inicial donde el brote empezó,

to report during this outbreak?

es complicado.

Tuvimos mucha, mucha suerte

GL: Well, running a news organization in a moment like this,

de que la mayoría de los editores sénior,

so close to the initial epicenter where the outbreak started,

y ciertamente la mayoría de ellos,

nuestro editor jefe, nuestro líder a la cabeza,

is complicated.

We were lucky, very, very lucky

todos eran periodistas y fueron reporteros durante el SARS.

that most of our senior editors,

Hay mucho reconocimiento de patrones en nuestra sala.

and certainly the most senior editors,

Lo que significa que el momento en que obtuvimos la primera,

our editor in chief, our masthead leadership,

they were all journalists and they were reporters during SARS.

las primeras historias provenientes de China,

So there's a lot of pattern recognition in our newsroom.

desde el 30 de diciembre,

la gente ya estaba levantando sus manos en la sala diciendo:

Which meant the moment that we got the first,

“Oye, tenemos un reportaje de esto

sort of, the first stories coming out of China,

para que será el próximo SARS.

starting on December 30,

Hay una gran probabilidad de lo es”.

people already raising their hands in the newsroom saying,

Y enviamos gente a Wuhan al comienzo de enero.

"Hey, we've got to report about this

Como dije, también teníamos reportes ahí antes del confinamiento.

like it's going to be the next SARS.

There's a high likelihood that this is it."

Después de eso, tuvimos mucha suerte de sacarlos a todos de Wuhan.

And we did send people to Wuhan early on in January.

Pero en realidad cambiamos muy rápido

Like I said, we also had reporters there right before the lockdown.

la forma en que reportamos.

After the lockdown, we were lucky enough to pull all of them out of Wuhan.

En parte asegurándonos de que era verídico

para profundizar en los lugares que sabíamos que debíamos,

But we actually did change very quickly

pero también para proteger a nuestros periodistas y empleados.

the way that we report.

Así que algo de lo que sí hicimos,

Partially to make sure we got the story right,

y tal vez otras organizaciones podrían estar en desacuerdo con esto,

to dig deeper in the places that we knew we had to dig deeper,

fue creo que a finales de enero y principios de febrero,

but also to protect our journalists and employees.

So one of the things that we did do,

and maybe other news organizations would disagree with our decision,

incluso en Hong Kong,

le dijimos a nuestros periodistas:

“No entren en los hospitales”.

was I think in late January or early February,

No más reportajes en los hospitales.

Porque eran...

even in Hong Kong,

sabíamos que era altamente contagioso,

we said to our journalists,

nos preocupaba que se convirtieran

"You are not to go into hospitals."

So no more in-hospital reporting.

sabe, en puntos de propagación,

Because they were --

y solo queríamos proteger a los empleados y a la empresa,

we knew that it was highly infectious,

y los hicimos.

Teníamos un plan de continuidad de labor.

we were worried that they were going to become

you know, points of spread,

Lo que significaba que inmediatamente

podíamos cerrar la oficina entera

and we just wanted to protect our employees and our company,

y seguir operando este negocio de noticias.

so we did that.

Algunas de las historias que hemos cubierto

We also had a business continuity plan.

Which meant that at the drop of a dime

es en realidad cómo la tecnología ha desempeñado un enorme papel en China

we could shut down the entire office

and still operate this global news business.

durante esta epidemia.

Some of the most interesting stories we've covered

Porque francamente ha cambiado la manera que los diagnósticos funcionan,

is actually how technology has played a huge role in China

cambió la manera en que la contención funciona,

during this epidemic.

ciertamente ha cambiado la manera del funcionamiento de la vida del consumidor.

Because it frankly has changed the way that diagnostics work,

Y por supuesto,

hay muchos ejemplos de censura muy interesante,

it changed the way that containment works,

it certainly has changed the way that consumer life works.

pero también, más interesante,

como los ciudadanos chinos han luchado esa censura

And of course,

y reaccionado a esa censura.

there's been a lot of instances of really interesting censorship,

Y creo que hay bastantes impactos duraderos

but also, more interestingly,

que es probable que sucedan

how the Chinese netizens have fought that censorship

debido al despliegue tecnológico durante este tiempo.

and reacted to that censorship.

And I do think that there's quite a lot of lasting impacts

WPR: Creo que al hablar de algunos de estos impactos duraderos,

that are likely to happen

ahora ustedes como país están saliendo de esto

because of technology deployment during this time.

y llegando a una etapa diferente con este confinamiento,

WPR: And so I think in talking about some of those lasting impacts,

¿cuáles son algunos de cambios que ve en su vida diaria,

now that you as a country are sort of emerging from this

como sociedad,

and coming on into a different stage with this outbreak,

y tal vez cosas que ha escuchado que los individuos están pasando

como resultado de esto?

what are some of the changes you're seeing to daily life,

GL: Sí, creo que probablemente los dos cambios más interesantes,

both as society,

and maybe things that you're hearing that individuals are experiencing

en realidad, debo decir tres...

El primero es en la educación.

as a result of this?

GL: Yeah, I think probably the two most interesting changes,

Las escuelas han sido cerradas en China

por bastante tiempo

actually, I should say three --

de nuevo, puede sentirse un poco estereotípico,

The first one is on education.

o una caricatura de China,

Now schools have been shut down across China

pero la educación es muy importante para el país

for quite some time now

and again, this might feel a little bit stereotypical,

y muy importante para los ciudadanos.

Y en realidad estábamos a punto de llegar a los exámenes nacionales,

or a caricature of China,

por el que estos estudiantes trabajan 18 años.

but education is extremely important to the country

and extremely important to the citizens.

La educación... pasó a ser muy, muy rápidamente a en línea.

And we were actually just about to come up to the national exams,

Y parte de ese movimiento a en línea

which these students work 18 years for.

fue que los cursos tenían, y las clases tenían que grabarse.

And so online education -- very, very quickly moved online.

Lo que significa que ahora, hay un enorme repositorio

And part of that move online

was that courses had to be, and classes had to be recorded.

de clases grabadas.

Esto significa democratización del material educativo,

Which means that now, there's this huge repository

y costes significativamente reducidos para obtener este tipo de cursos

of recorded classes.

That means potential democratization of education material,

de escuelas de nivel superior,

ya sean preparatorias, universidades o escuelas primarias,

and significantly lowered costs to get this type of coursework

para todo el país.

Ahora, si China acciona en eso,

no estamos seguros,

from the top tiered schools,

pero el potencia está ahí.

whether it's high schools, universities or primary schools,

El segundo cambio está en la mano de obra distribuida.

to the entire country.

La idea de trabajar a distancia,

Now whether or not China activates on that,

el trabajo de oficina a distancia, no es un concepto muy extendido en China

we're still not sure,

but the potential is there.

The second major shift is really on distributed workforce.

y por la mayoría de Asia.

Ciertamente mucho menos que en EE. UU.

The idea of working remotely,

office work remotely, is not much of a concept in China

Soy de la industria tecnológica de EE. UU.,

así que era muy normal,

and across most of Asia.

Es muy normal en la industria tecnológica de EE. UU. antes de esto,

Certainly far less than in the United States.

en China mucho menos.

And I'm from the US tech industry,

Pero por el confinamiento,

so it was pretty normal,

no solo en Hubei pero en China,

it's pretty normal in the US tech industry even before this,

se ha vuelto mucho más normal.

in China much less so.

But because of the lockdowns,

Y la gente está cayendo en un ritmo diferente de trabajo.

not only in Hubei but across China,

Y más importante,

this has become much more normal.

esto ha dado lugar a todo un nuevo conjunto

de empresas de teleconferencia en China.

And people are kind of falling into a different rhythm of work.

Porque la mayoría de estas compañías que conocemos en el occidente,

And most importantly,

this has given rise to a whole new set

ya sea sistemas Cisco, Google Hangouts, Zoom,

of teleconferencing companies in China.

Because most of the teleconferencing companies that we know of in the West,

que todos usan,

BlueJeans, Slack video,

no están disponibles en China.

whether it's the Cisco systems, Google Hangouts, Zoom,

No funcionan en China.

Hay un internet espejo en China,

that everyone uses,

detrás del Gran Firewall,

BlueJeans, Slack video,

y así hay todo un nuevo conjunto de sistemas de teleconferencia

they're not available in China.

They don't work in China.

que eran usados,

There is this mirror internet in China,

pero no eran realmente comunes,

behind the Great Firewall,

no para la mano de obra distribuida,

and so there's a whole new set of teleconferencing systems

y ahora de la nada, en los últimos meses, lo son.

Será interesante ver

that were used,

cómo esas compañías y servicios se desarrollan,

but were not really commonplace,

certainly not for distributed workforce,

y si el lugar de trabajo cambia en China.

and now suddenly, over the last few months, they are.

Finalmente, la tercera cosa que es muy interesante

So it will be interesting to see

es que hubo una gran respuesta en internet

how those companies and those services develop,

and whether or not the workplace changes in China.

a este problema de censura en China

And then finally, the third thing that is really interesting

is that there was a huge internet response

a lo largo de los dos últimos meses.

Explotó en especial después de que el denunciante, Dr. Li,

to this censorship issue in China

muriera el 7 de febrero.

over the course of the last two months.

En todo el internet chino

hashtags como: “queremos libertad de expresión”,

It especially exploded after this whistle blower, Dr. Li,

“héroe nacional Dr. Li”,

died on February 7.

cosas como esa explotaron en todos lados.

All over the Chinese internet

Y hubo...

hashtags like "we want freedom of speech,"

Y el gobierno chino ha tenido que responder,

"national hero Dr. Li,"

Para observadores,

things like that just exploded everywhere.

muchos observadores creen

que el cambio de narrativa sobre el Dr. Li del gobierno chino

And there have been --

And actually the Chinese government has had to respond,

fue impulsado por esta reacción de los ciudadanos en toda internet.

I think for observers,

a lot of observers believe

that Chinese government's change of narrative about Dr. Li

Hubo ejemplos extremadamente creativos

was largely driven by this reaction from its citizens across the internet.

de gente evitando la censura.

Creo que Chino es muy famosa por usar emojis

para evitar la tecnología de censura.

There have been extremely creative examples

Creo que muchos también saben

of people getting around censorship.

que la principal app de mensajería que los usuarios chinos usan,

I think China is quite famous for using emojis

llamada WeChat,

es fuertemente censurada,

to get around tech censorship.

no solo los textos son censurados,

I think most people also know

that the primary messaging app that the Chinese internet users use,

las imágenes son censuradas efectivamente,

conversaciones individuales son censuradas.

called WeChat,

it is heavily censored,

Y cuando hay artículos específicos

it's not just text that's censored,

o publicaciones específicas sobre lo que está pasando con el virus

images are censored really effectively,

individual conversations are censored.

que la gente quiere compartir,

And so when there are specific articles

y el gobierno piensa que es perjudicial para lo que sea,

or specific posts that are about what's happening with the virus

lo censurarán y será completamente y efectivamente removido.

that people want to share,

and the government thinks that it is detrimental to whatever,

Pero esta vez, los ciudadanos chinos usaron emojis de nuevo.

they will censor and it will be completely and very effectively removed.

Tradujeron estas publicaciones a textos chinos antiguos

But this time around, Chinese citizens used emojis again.

que las máquinas de censura aún no podían reconocer,

They translated these posts into ancient Chinese texts

tradujeron una versión de esta publicación

a la lengua élfica de Tolkien,

that the censoring machines couldn't pick up yet,

ni siquiera sé el nombre de esa lengua,

lo tradujeron a eso y la IA no lo reconoció.

they actually translated one version of this post

Y finalmente,

creo que mi versión favorita de esto

into Tolkien's Elvish language,

I don't even know the name of that language,

fue el uso de la presentación de Star Wars,

they translated into that and the AI couldn't pick it up.

el desplazamiento angular del texto,

se volvió un vídeo

And then finally,

y tenían la publicación de lo que estaba pasando en Wuhan

I think one of my favorite versions of this

en ese formato,

was they used the "Star Wars" intro,

the angled text scrolling,

y se difundió en todo el internet.

Así que creo que va a haber una mayor demanda.

it became a video,

and they had the entire post about what was going on in Wuhan

Los académicos hablan ahora sobre la libertad de expresión.

in that format,

and that went all over the internet.

Va a existir un gran volumen de usuarios

So I do think that there is going to be an increased call.

demandando libertad de expresión.

Academics now are speaking up about freedom of speech.

Será muy, muy interesante de ver

So there's going to be this increased volume of netizens

cómo las autoridades chinas lidian con eso.

WPR: Bien, Y Chris, ¿tiene una pregunta?

calling for freedom of speech.

It will be very, very interesting to watch

CA: Sí, más o menos se relaciona

how the authorities in China deal with that.

con, sabe, las historias que podían salir de esto.

WPR: Great. And Chris, you have a question?

Quiero decir, hay historias optimistas

CA: Yeah, it sort of picks up on that

que están sintiendo,

que esto podría llevar a más libertad de expresión de algún tipo en China.

about, you know, the stories that could come out of this.

I mean, there are definitely optimistic stories

that people are feeling,

Ciertas cosas que no pueden suprimirse.

that this could lead to more free speech of a certain kind in China.

Tal vez en los EE. UU. podía llevar a que el gobierno tome

a las predicciones científicas más seriamente,

Certain things you can't suppress.

no parece que eso ya esté pasando.

Maybe in the US it might lead to the government taking

Y hay esperanza de que todo esto,

scientific predictions more seriously,

porque es un enemigo común para el mundo,

not clear that's happening yet.

realmente unirá al mundo de alguna manera.

Pero me da curiosidad lo que piensa de esto.

And there's hope that this whole thing,

El presidente Trump empezó a referirse a esto como el virus chino.

because it's a common enemy for the world,

will actually bring the world together in some ways.

Me da curiosidad cómo está siendo recibido eso en China,

But I'm curious how you think about this.

y cómo se siente la gente por este problema.

President Trump started referring to this as the Chinese virus.

¿Cree que ha aumentado la simpatía por otros países

I'm curious how that's being received in China,

o en realidad conectó la hostilidad?

and how people are feeling on this issue.

GL: Bueno, ciertamente no está siendo bien recibido en China.

Do you think it's increased sympathy for other countries

Creo que una cosa que todavía está muy poco cubierta

or actually dialed up animosity?

es la intensidad del nacionalismo creciente

GL: Well, it's certainly not being received well across China.

a nivel popular en toda China

I think one thing that is still really undercovered

en los últimos años.

is the intensity of rising nationalism

Y son muy protectores de su país,

y su gente y su historia.

Y los comentarios del presidente Trump

at the grassroots level across China

y que muchos del gobierno de EE.UU.

over the last several years.

And they're very protective of their country,

ahora se refieran a esto como el virus chino

and their people and their history.

no es bien recibido.

And President Trump's comments

Sabe, mi temor por supuesto, es que incluso antes del virus,

and the fact that so much of the US government

is now referring to this as the Chinese virus

el conflicto entre EE. UU y China estaba escalando

is not received well.

más allá de lo que creo que la mayoría de observadores quieren ver.

You know, my fear of course, is that even prior to the virus,

Comercio, tecnología, ejército, ideología,

the US-China conflict was escalating

y ahora podemos añadir conflicto de información

beyond anything that I think most of us as observers want to see.

y conflicto sanitario, en especial conflicto de tecnología sanitaria.

Trade, tech, military, ideology,

a la lista.

and now we can add information conflict

Por supuesto, la esperanza es que estas elevadas tensiones

and health conflict, health tech conflict especially,

se disiparán

y que los dos países podrán, en este período de tiempo,

to the list.

Of course, the hope is that these heightened tensions

escoger una de las dos rutas.

Ya sea una que dañe más la relación

will actually dissipate

o una que muestre cuáles son las posibilidades

and that the two countries can actually, at this moment in time,

si las dos economías más grandes del mundo,

choose to go down one of two paths.

Either one that further damages the relationship

los dos países más poderosos del mundo,

cooperen.

or one that actually shows what the possibilities are

Sabe, esta semana, el jueves son las conversaciones del G20

if the two largest economies in the world,

que serán a distancia.

the two most powerful countries in the world,

Será interesante ver cómo EE. UU. y China

actually cooperate.

You know, this week, Thursday is the G20 conversations

coordinen, cooperen,

cómo se comuniquen durante esas charlas.

that are going to happen remotely.

CA: Creo que la gente quiere saber

It will be interesting to see how US and China

cómo piensa que se desarrollará.

actually coordinate, cooperate,

how they communicate during those talks.

Tiene un asiento muy especial,

CA: I think people want to know

sabe, mirando a todas las partes del mundo en él.

how you think this will play out.

¿Qué opina de la situación?

You've got a very special seat there,

you know, looking at all parts of the world in it.

GL: Quiero ser optimista desesperadamente, Chris.

Pero creo que todo lo que vemos, en especial los datos,

What's your take on how this plays out?

muestran que empeorará antes de mejorar.

GL: I desperately want to be an optimist, Chris.

Y temo mucho por lo que está pasando en EE. UU.

But I think that everything we see, especially the data,

Es por la cantidad de datos que tenemos

shows that it is going to get far worse before it get better.

en todos los diferentes países,

And I'm very fearful for what's going on in the United States.

se pueden distinguir claramente los países

It's because of the amount of data we have

y la manera en que la pandemia ha estado propagándose,

uno sobre otro,

across all these different countries,

y sabemos que los EE. UU. están una semana y media

you can very clearly layer countries

tal vez dos, detrás de Italia,

and the way that the pandemic has been spreading,

y sabemos lo que ocurrió en Italia y lo que está pasando en España.

on top of one another,

and we know that the US is a week and a half,

EE. UU. se está poniendo al día en ese pico

y vendrá mucho más rápido,

maybe two weeks, behind Italy,

and we know what happened in Italy and what's going on in Spain.

y será más alto

de lo que la mayoría creía o esperaba originalmente.

The US is catching up on that spike

Así que empeorará.

and it's going to come much faster,

Se espera que,

and it's going to be much higher

de nuevo, este será mi lado optimista,

than I think most people originally believed or hoped for.

las naciones se unan,

So it will get worse.

los que estén a cargo, nuestros gobiernos,

So the hope is that,

harán movimientos drásticos, necesarios,

again, this is going to be the optimistic side of me,

that the nations will come together,

y podremos salir del otro lado más rápido

that those in charge, our governments,

will make the drastic, necessary moves,

de lo que parece ahora.

Recuerde, cuando China entró en confinamiento,

and we will be able to come out on the other side faster

el 23 de enero,

solo habían 830 casos confirmados.

than it looks right now.

Incluso si esos números no son precisos,

Remember, when China went to shutdown,

no está nada cerca de los casos confirmados de los EE. UU. ahora,

on January 23,

there were only 830 confirmed cases.

que vemos en EE. UU.

And even if those numbers are not exactly accurate,

Eso es algo de lo que estar muy, muy preocupados.

it's nowhere near the confirmed cases that we have in the US right now,

A los 830 cerraron.

Incluso después del confinamiento, dos semanas,

that we see in the US.

los casos habían crecido a 35 000,

So that is something to be very, very concerned about.

dos semanas después, eran 75 000.

At 830 they shut down.

And even after the shutdown, two weeks later,

A este punto, es tarde en EE. UU.

the cases had grown to 35,000,

Pero, sabe...

two weeks after that, it was at 75,000.

aún se puede arreglar.

So at this point, it is late in the US.

Y creo que muchos...

expertos con quienes hablamos creen que se puede

But, we, you know --

it can still be fixed.

con acción rápida y decisiva.

And I think most ...

CA: Sí, a la gente le cuesta entender el poder

del crecimiento exponencial.

experts that we talk to believe that it can be fixed

Y un número puede parecer pequeño hoy,

with fast and decisive action.

pero si creen en la ciencia,

CA: Yeah, people struggle with understanding the power

sí, tienen que actuar.

of exponential growth.

And a number can seem smallish today,

Gary, vea, espero que de alguna manera

transmita a quien sea que pueda transmitir

but if you believe the science,

que sin importar lo que algunos digan,

yeah, you have to act.

Gary, look, I hope somehow

en el gobierno o donde sea,

hay millones, decenas de millones,

you will convey to whomever you can convey

probablemente hay cientos de millones de personas en EE. UU.

that regardless of what some people might say,

de derecha e izquierda,

in government or elsewhere,

que están impresionados por lo que pasó en China.

there are millions, there are tens of millions,

there are probably hundreds of millions of people in the US,

Sabe, sí, errores al principio, no importa.

on both right and left,

Pero están impresionados,

who are amazed by what happened in China.

realmente ha...

sabe, el gobierno chino, el gobierno hongkonés

You know, yes, missteps early on, whatever.

muchos gobiernos de Asia, Singapur, Corea del Sur,

But they're amazed,

han mostrado una acción asombrosamente sabia y disciplinada

you've really --

you know, both the Chinese government, the Hong Kong government,

several Asian governments, Singapore, South Korea,

contra esto.

Y estamos agradecidos,

have shown astonishingly wise and disciplined action

sentimos que hay mucho que aprender de ustedes

y así...

against this thing.

And we're grateful,

La gente, muchos quiere que este sea un momento para unir al mundo.

we feel there is much we can learn from you

and so --

Genuinamente creo eso,

Tal vez es mi parte optimista creyéndolo.

People, most people want this to be a time of bringing the world together.

Pero lo creo,

Es parte del propósito de estas conversaciones,

intentar crear ese tipo de conexiones.

I genuinely believe that,

it's maybe the optimistic part of me believing it.

But I believe in it,

Seguiremos en contacto.

Tiene un asiento increíble,

it's partly what these conversations are for,

Y me ha encantado escuchar todo lo que ha dicho aquí hoy.

to try and make those kinds of connections.

Es solo que he aprendido mucho de usted.

We want to keep in touch.

Así que gracias por eso.

You've got an amazing seat there,

GL: Fue una gran conversación.

and I have loved listening to every word you've said today here.

WPR: Gracias por su perspectiva.

CA: Y gracias a toda nuestra audiencia en línea,

It's just I've learned so much from you.

So thank you for that.

Este es un viaje,

GL: It was a great conversation.

todos los días aprendemos algo nuevo.

WPR: Thank you for your insight.

CA: And thank you to our whole online audience,

Y en caso de que alguien se siente un poco impotente,

I mean, this is a journey,

y temerosos o ya sabe, por la situación,

every day we're learning something new.

quiero decir, lo que todos pueden hacer ahora mismo, creo,

And just in case anyone out there is feeling a little bit powerless,

es contactar a los que conocemos,

and afraid or you know, at the situation,

podemos animar a cada uno a ser nuestra mejor versión

I mean, the one thing that everyone can do right now, I think,

en este momento.

Creo que es lo que el mundo va a necesitar,

is we can reach out to the people we know,

cuando están enojados y temerosos,

we can encourage each of us to be our best selves

podemos convertirnos en gente desagradable.

Pero cuando estamos...

in this moment.

I really think it's what the world is going to need,

Cuando nos damos cuenta de cuanto nos necesitamos,

when people are angry and fearful,

we can turn into nasty people.

y estamos dispuestos a ayudar y compartir historias de esperanza

But when we're --

y compartir lo que sentimos

When we realize how much we need each other,

y compartir posibilidades,

and are willing to just reach out and share stories of hope

realmente podemos impactarnos,

and share what we're feeling

y veo muchos ejemplos increíbles de eso

and share possibilities,

de todo el mundo,

ya sean italianos cantándose jovialmente

we can really impact each other,

and I see so many incredible instances of that

desde los balcones de cada uno,

o estos tipos de cuentos de heroísmo

en lo que nuestros trabajadores de la salud se han envuelto

from around the world,

whether it's Italians singing to each other joyfully

en todo el mundo.

from each other's balconies,

Se va a necesitar más de eso.

or these sort of tales of heroism

that some of our health workers have been engaged in

Y honestamente cada persona puede tener un papel en cómo son en línea,

all around the world.

qué comparten,

There's going to need to be a lot more of that.

cómo reaccionan.

Así que no quiero ser ingenuo en exceso, vergonzosamente

And honestly, every single person can play a part in how they are online,

pero creo que necesitamos ese espíritu un poco ahora mismo.

what they share,

Nos necesitamos,

how they react.

y TED va a intentar tomar ese papel un poco.

So I don't want to be overly, embarrassingly Kumbaya,

but I kind of think we need that spirit right now a little bit.

Si odian eso,

tal vez no necesitan estar aquí,

We need each other,

pero espero que no lo odien.

and TED is going to try and play that role a bit.

Espero que les guste y sean parte de eso.

Whitney, es muy divertido coorganizar estos,

So if you hate that,

maybe you don't need to be here,

gracias al resto del increíble equipo TED

but I hope you don't hate that.

quienes todos están en sus casas,

I hope you like that and will be part of it.

están como corriendo,

Whitney, it's so fun cohosting these,

intentando que esto funcione técnicamente.

thanks to the rest of the amazing TED team

Aprendemos un poco cada día, espero.

who are everyone in our individual homes,

Muchas gracias por ser parte de esto.

WPR: Gracias, a todos, gracias.

they are sort of racing around,

trying to make this stuff work technically.

Los veremos a todos aquí mañana.

We're learning a bit each day, I hope.

Thanks so much for being part of this.

WPR: Thank you, everyone, thank you.

We'll see you all back here tomorrow.